Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben
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@JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2
Zur Infrastruktur für E-LKW kann ich keine Aussage treffen. An Autohöfen sind mir bisher keine speziellen Ladelösungen für LKW aufgefallen (im Gegensatz zu Holland). Die Fahrer nutzen vorerst mit ihren Zugmaschinen die vorhandene Infrastruktur von Anbietern wie Aral, Ionity oder EnBW. 2/2
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@Commander_KEEN
auch die kleinen hybriden sind ein Problem. Wir haben auf der Arbeit einen Opel Astra Plugin. Die 50km Reichweite elektrisch werden nicht erreicht und die Dienstfahrten sind meist weiter. Im Verbrenner Modus verballert der 7-8l/100km, auf der Autobahn deutlich mehr.
Eine richtige Fehlkonstruktion.
Haben auch rein elektrische Fahrzeuge mit 300km Reichweite und das reicht um den Radius abzudecken. Werde nie verstehen warum wir zusätzlich noch den Opel Mist 2024 besorgt haben.Okay, das ist wirklich eine Fehlkonstruktion.
Ich dachte eher an die "Prius" usw. Das Problem bei den dicken ist, die werden fast nie aufgeladen und oft mit original verpackten Ladekabel nach dem Leasing zurück gegeben. -
@sor Ich sag es mal so: die Versprochen 416-426 Kilometer (WLPT) schafft der ID.3 Pro mit dem 58 kWh Akku (netto) auch nicht. Im Winter sind es eher 200-250, im Sommer 300(+). Die Angaben nach WLPT sind, egal ob Verbrenner oder Elektro, Schönfärberei.
Das fällt gerade bei EV auf, wenn die WLPT-Reichweite nicht mit dem angegebenen Verbrauch (nach WLPT) übereinstimmt: 58 kWh / 15,4-16,9 kWh = 343-377 km Reichweite. // @texter @VQuaschning
@derbruesseler @sor @VQuaschning wir leben nun mal in der Phase der Transformation und Physik bleibt Physik. WLTP-Werte sagen wenig. Was bleibt ist: Verbrenner sind Vergangenheit, nicht nur wegen Klima. In 10 -15 Jahren führen wir andere Diskussionen.
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning
Kann ich bestätigen. Ich hatte einen Mietwagen für eine Dienstreise und das Ding hat Benzin gefressen wie irre. ~9 L/100 km bei ca. 100-120 km/h🤯 -
Okay, das ist wirklich eine Fehlkonstruktion.
Ich dachte eher an die "Prius" usw. Das Problem bei den dicken ist, die werden fast nie aufgeladen und oft mit original verpackten Ladekabel nach dem Leasing zurück gegeben.@Commander_KEEN stimmt. Vom Prius war ich damals echt begeistert.
Und der dicke Porsche wird wenn man den tritt ein richtiger SUV (selten unter vierzehn) -
@derbruesseler @sor @VQuaschning wir leben nun mal in der Phase der Transformation und Physik bleibt Physik. WLTP-Werte sagen wenig. Was bleibt ist: Verbrenner sind Vergangenheit, nicht nur wegen Klima. In 10 -15 Jahren führen wir andere Diskussionen.
@texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning
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@texter @VQuaschning das ist genau mein Modell. Fahre die ganze Woche elektrisch zum büro und nach Hause. Anschaffung 50%eines voll elektrischen.
Wenn's mal n Kundentermin außerhalb gibt Brauch ich n paar Liter Super.
Die ganzen Ottos die nie laden aber n cooles E auf dem Nummernschild haben, kann man nicht als repräsentativ nehmen. Das ganze hybrid bashing find ich furchtbar.
Hybrid hat seine NischeJa, die haben ihre Nische. Aber die Nische ist sehr eng und nur sehr wenige Hybridfahrer sind da drin.
Ich befürchte, dass die Ottos eben doch repräsentativ sind. -
Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning
Was ein Quatsch. Ein Freund von mir Hat auch ein Plug-In. Und er Tankt so wenig, wie noch nie. Fährt Überwigend elektrisch. Und das bis zu 70 Km -
Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning Und der Sprint verbrauch ist bei ca. 3-4 L
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@texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning
@derbruesseler @sor @VQuaschning sehe ich auch so, der nächste wird rein elektrisch.
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@texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning
@texter Oder anders formuliert: Ich wundere mich warum Menschen, die rechnen können (gerade Betriebswirte und Controller), überhaupt noch auf Verbrenner setzen oder diese kaufen. Finanziell rechnet sich ein Verbrenner nicht, erst recht nicht, wenn man Kilometergeld abrechnen kann und Zugang zu "billigen" Strom (PV) hat. // @sor @VQuaschning
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@texter Oder anders formuliert: Ich wundere mich warum Menschen, die rechnen können (gerade Betriebswirte und Controller), überhaupt noch auf Verbrenner setzen oder diese kaufen. Finanziell rechnet sich ein Verbrenner nicht, erst recht nicht, wenn man Kilometergeld abrechnen kann und Zugang zu "billigen" Strom (PV) hat. // @sor @VQuaschning
@derbruesseler @sor @VQuaschning und vom künftigen Wiederverkaufwert ganz zu schweigen.
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@VQuaschning Und der Sprint verbrauch ist bei ca. 3-4 L
@Outdoor_DanielLaut den offiziellen Angaben verbrauchen die Fahrzeuge auf dem Papier häufig nur zwischen ein und zwei Litern [...] Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte.
3 bis 4 l ist jetzt nicht wenig, sondern eher viel! -
@VQuaschning
Was ein Quatsch. Ein Freund von mir Hat auch ein Plug-In. Und er Tankt so wenig, wie noch nie. Fährt Überwigend elektrisch. Und das bis zu 70 KmDu kannst uns sicher das Modell des Fahrzeugs nennen und wir recherchieren mal kurz, was der Hersteller offiziell zum Verbrauch sagt. Danach nehmen wir mal deine Verbrauchsschätzung und gleichen sie mit der Aussage im Artikel ab.
Anschließend kann jeder selbst bewerten, was da "Quatsch" ist und was nicht.
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.htmlNiemand beabsichtigt, ernsthaft Klimaschutz zu betreiben.
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@VQuaschning - es wäre keine große Sache die Motorelektronik so zu programmieren, dass der Spritdurchsatz auf die Menge begrenzt wird, die in der Typzulassung angegeben wurde. Ein Drosselprinzip wie bei Mofa und Moped. Und "aufgebohrte" Fahrzeuge werden ersatzlos beschlagnahmt.
@laemmerbiss @VQuaschning Weil ein Verbrenner ja bei jeder Außentemperatur und Motortemperatur gleich viel verbraucht....
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning
Schon wenn man die hybriden Verbrauchsangaben von ganz wenigen Litern je 100km liest kommt der Verdacht auf: dies sind geschönte Werte vom Rollenprüfstand. Und nun die schockierende Realität vieler Messungen eines Fraunhoferinstitutes: hoher Verbrauch selbst in einem elektrischen Modus.
Da bleibt nur die Forderung: die Regulierung muss sich an den realen Werten orientieren .
Meinung: Der Hybrid ist und bleibt ein Verbrenner mit etwas Elektrik.
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html -
Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning Certains hommes ont un égo tellement surdimensionné qu'ils sont persuadés de pouvoir modifier le climat.C'est à cause de ce genre de personnes qu'aujourd'hui on se retrouve avec des milliers de bombes atomiques prêtes à exploser. Les "scientifiques" sèment la mort.
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@JamesBont @gkat @VQuaschning sorry, aber diesen Ton brauchen wir hier nicht. Dafür gibts andere Plattformen.
@texter @JamesBont @VQuaschning war schon klar das so antworten kommen. Ich mach mal meine Rechnung (Autokauf 2022 hybrid MG RW ca 60 km ca 25.000€ unterm Strich kosten, lade Infrastruktur damals eher semi, vergleichbarer Vollstromer in der Größe 35k€ und drüber. RW ca 300 km.
Weg zur Arbeit und täliche Touren gehen voll mit Strom, drüber hinaus 5,9l super auf 100. Was ist daran nicht effizient? Hab auch keinen geldscheizer -
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@energisch_ @VQuaschning Weil sich der Verbrennungsmotor nur noch mit solchen Maßnahmen retten lässt.
Es geht um Kosten, die wollte man sich schon beim Diesel sparen.
Der Betrug flog nur auf, weil mobile Messverfahren auch im PkW möglich waren. Beim LKW sind die bereits lange davor aufgeflogen.Der Fall beim Hybrid hat wieder dasselbe Muster, da ist sicher wieder eine Abschaltsoftware drin, damit es nicht zu früh auffliegt.
