Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben
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Ha! Noch ein Thema für die Demo am Samstag!!!
Kommst du auch?https://climatejustice.global/@LocalZero_Ulm/116081246188174587
@LocalZero_Ulm @VQuaschning alle hin!
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning ich denke es kommt schon aufs Fahrprofil und Fahrzeug an. Ich hatte letztens die CO2 Emissionen meines Prius nach den ersten 80000 km ausgerechnet (führe Buch). Dort lag ich circa beim doppelten der Werksangabe, ABER ich habe auch den Strom mitgerechnet (der ist ja sonst mit 0g/km dabei).
Ich werde die Rechnung sicher in einigen Megametern nochmal wiederholen.
Achso: der reine (absolute) Spritverbrauch ist circa die Hälfte des non-PHEV Prius zuvor.
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@VQuaschning verstehe die Aufregung nicht: ein PHEV fährt elektrisch soweit die Batterie reicht und verbraucht dann als Verbrenner, was ein Verbrenner eben braucht. Es liegt am Fahrprofil und am Ladeverhalten. Mit ca. 60 km Reichweite und nachts laden an der Steckdose komme ich jedenfalls sehr weit, wenn die meisten Termine in der Nähe sind. Ich finde Plug-In sinnvoll was Emissionen betrifft, ob sich die Mehrkosten tatsächlich amortisieren, steht auf einem anderen Blatt.
@texter @VQuaschning das ist genau mein Modell. Fahre die ganze Woche elektrisch zum büro und nach Hause. Anschaffung 50%eines voll elektrischen.
Wenn's mal n Kundentermin außerhalb gibt Brauch ich n paar Liter Super.
Die ganzen Ottos die nie laden aber n cooles E auf dem Nummernschild haben, kann man nicht als repräsentativ nehmen. Das ganze hybrid bashing find ich furchtbar.
Hybrid hat seine Nische -
@VQuaschning verstehe die Aufregung nicht: ein PHEV fährt elektrisch soweit die Batterie reicht und verbraucht dann als Verbrenner, was ein Verbrenner eben braucht. Es liegt am Fahrprofil und am Ladeverhalten. Mit ca. 60 km Reichweite und nachts laden an der Steckdose komme ich jedenfalls sehr weit, wenn die meisten Termine in der Nähe sind. Ich finde Plug-In sinnvoll was Emissionen betrifft, ob sich die Mehrkosten tatsächlich amortisieren, steht auf einem anderen Blatt.
@texter schön, dass du das findest. die messungen über große datenmengen haben etwas völlig anderes ergeben:Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte.
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning als ob sich 2035 noch andere leute als porschs, masserati und ferarifahrer nen vebrener kaufen.
Ich wette immer auf 2028, damits spannend bleibt. Ab 2030 seh ichs als wasserdicht an.
Aber dass diese scheiss dinger HEUTE noch gefördert werden, das ist ein skandal. -
Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning
Weil Deutschland irgend eine Verwendung für die "weltbesten, hocheffizienten Verbrenner" braucht. Unsere Industrie kann doch nichts anderes - weil sie's nicht wollten. -
@VQuaschning verstehe die Aufregung nicht: ein PHEV fährt elektrisch soweit die Batterie reicht und verbraucht dann als Verbrenner, was ein Verbrenner eben braucht. Es liegt am Fahrprofil und am Ladeverhalten. Mit ca. 60 km Reichweite und nachts laden an der Steckdose komme ich jedenfalls sehr weit, wenn die meisten Termine in der Nähe sind. Ich finde Plug-In sinnvoll was Emissionen betrifft, ob sich die Mehrkosten tatsächlich amortisieren, steht auf einem anderen Blatt.
Hört doch auf mit "Fahrprofil", damit gaukelt man sich selbst nur ein reines Gewissen herbei.
Es geht darum dass diese Kisten einfach Quark sind, ineffizient, völlige Blödsinn.Kein normaler Mensch macht im Winter drinnen ein Feuer um sich dann Draußen vor die Tür zu setzen und dem Feuer durch das Fenster beim Brennen zu zuschauen.
Diese Regierung besteht nur aus GRÜNEN-Hassern
Das sind Blindgänger und Vollpfosten, um es dies noch einigermaßen freundlich auszudrücken.
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@texter @VQuaschning das ist genau mein Modell. Fahre die ganze Woche elektrisch zum büro und nach Hause. Anschaffung 50%eines voll elektrischen.
Wenn's mal n Kundentermin außerhalb gibt Brauch ich n paar Liter Super.
Die ganzen Ottos die nie laden aber n cooles E auf dem Nummernschild haben, kann man nicht als repräsentativ nehmen. Das ganze hybrid bashing find ich furchtbar.
Hybrid hat seine NischeDu stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?
Hybride sind ineffizient und inkonsequent.
Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.
Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn an den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.
Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.htmlDas Problem werde nicht die kleinen Hybriden sein, sondern wo der Elektromotor nur dazu da ist die Leistung nach oben zuschrauben und die 0,5% Dienstwagenversteuerung zu bekommen.
Z.b. 740 PS bei 5,3 L Verbrauch, ich glaub's!
https://www.porsche.com/germany/models/cayenne/cayenne-models/cayenne-turbo-e-hybrid/ -
Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning - es wäre keine große Sache die Motorelektronik so zu programmieren, dass der Spritdurchsatz auf die Menge begrenzt wird, die in der Typzulassung angegeben wurde. Ein Drosselprinzip wie bei Mofa und Moped. Und "aufgebohrte" Fahrzeuge werden ersatzlos beschlagnahmt.
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Du stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?
Hybride sind ineffizient und inkonsequent.
Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.
Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn an den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.
Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!
@JamesBont @gkat @VQuaschning sorry, aber diesen Ton brauchen wir hier nicht. Dafür gibts andere Plattformen.
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@VQuaschning verstehe die Aufregung nicht: ein PHEV fährt elektrisch soweit die Batterie reicht und verbraucht dann als Verbrenner, was ein Verbrenner eben braucht. Es liegt am Fahrprofil und am Ladeverhalten. Mit ca. 60 km Reichweite und nachts laden an der Steckdose komme ich jedenfalls sehr weit, wenn die meisten Termine in der Nähe sind. Ich finde Plug-In sinnvoll was Emissionen betrifft, ob sich die Mehrkosten tatsächlich amortisieren, steht auf einem anderen Blatt.
Dumm nur, dass die PHEV auch beim "Batteriebetrieb" Sprit verbrennen.
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning Nein! Doch! Oh!
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Das Problem werde nicht die kleinen Hybriden sein, sondern wo der Elektromotor nur dazu da ist die Leistung nach oben zuschrauben und die 0,5% Dienstwagenversteuerung zu bekommen.
Z.b. 740 PS bei 5,3 L Verbrauch, ich glaub's!
https://www.porsche.com/germany/models/cayenne/cayenne-models/cayenne-turbo-e-hybrid/@Commander_KEEN
auch die kleinen hybriden sind ein Problem. Wir haben auf der Arbeit einen Opel Astra Plugin. Die 50km Reichweite elektrisch werden nicht erreicht und die Dienstfahrten sind meist weiter. Im Verbrenner Modus verballert der 7-8l/100km, auf der Autobahn deutlich mehr.
Eine richtige Fehlkonstruktion.
Haben auch rein elektrische Fahrzeuge mit 300km Reichweite und das reicht um den Radius abzudecken. Werde nie verstehen warum wir zusätzlich noch den Opel Mist 2024 besorgt haben. -
@texter @VQuaschning Unsere Erfahrung: Im Winter sind es oft nicht mal 25 Kilometer und dann fährt man permanent mit kaltem Motor die letzten Meter komplett ineffizient. Verbräuche von über 25 Liter/100km waren im Winter der Normalfall! Und zurück war es dann komplett ein Verbrenner. Nur 7 Monate im Jahr klappte das mit den 55 KM, weil die versprochenen 60 KM nie funktionierten.
@sor Ich sag es mal so: die Versprochen 416-426 Kilometer (WLPT) schafft der ID.3 Pro mit dem 58 kWh Akku (netto) auch nicht. Im Winter sind es eher 200-250, im Sommer 300(+). Die Angaben nach WLPT sind, egal ob Verbrenner oder Elektro, Schönfärberei.
Das fällt gerade bei EV auf, wenn die WLPT-Reichweite nicht mit dem angegebenen Verbrauch (nach WLPT) übereinstimmt: 58 kWh / 15,4-16,9 kWh = 343-377 km Reichweite. // @texter @VQuaschning
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@the_doctor @VQuaschning rechnest du Hybrid & PI-Hybrid zusammen, haben diese den größten Marktanteil, dann folgen Verbrenner (Benzin& Diesel) & dann erst Elektro. Solange es die bisherigen #Steuerprivilegien gibt, wird sich das imo auch nicht ändern. Besonders weil durch das #Dienstwagenprivileg die falschen Anreize gesetzt werden.
@Levold @VQuaschning Normale Hybride haben aber keinen Steuervorteil, oder?
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Hört doch auf mit "Fahrprofil", damit gaukelt man sich selbst nur ein reines Gewissen herbei.
Es geht darum dass diese Kisten einfach Quark sind, ineffizient, völlige Blödsinn.Kein normaler Mensch macht im Winter drinnen ein Feuer um sich dann Draußen vor die Tür zu setzen und dem Feuer durch das Fenster beim Brennen zu zuschauen.
Diese Regierung besteht nur aus GRÜNEN-Hassern
Das sind Blindgänger und Vollpfosten, um es dies noch einigermaßen freundlich auszudrücken.
@JamesBont Ist leider Fakt und sehe ich bei EV genauso. Nach WLPT sollte der ID.3 zwischen 15,4-16,9 kWh verbrauchen, bei mir sind es eher 18,9-23,1 kWh (Bordcomputer). Und ja, das liegt auch an meinem Fahrprofil, da ich auf der Autobahn öfter und gerne 150 statt "nur" 130 Richtgeschwindigkeit fahre. // @texter @VQuaschning
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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html@VQuaschning Das ist schon die zweite Studie, falls sich Frauenhofer nicht auch auf T&E beruft.
Autohersteller lügen und betrügen, wenn es um die Cashcow Verbrenner geht.
Zumindest nutzen sie Lücken in der Regulierung, um die Fahrzeuge auf dem Papier sauberer aussehen zu lassen, als sie in Wirklichkeit sind.
Das offenbart eine eklatante Schwäche, die sie nie einräumen würden: Sie treten seit Jahren auf der Stelle.
https://www.transportenvironment.org/te-deutschland/articles/neue-eu-daten-plug-in-hybride-verursachen-im-durchschnitt-fuenfmal-so-viel-emissionen-wie-in-offiziellen-tests-angegeben -
Du stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?
Hybride sind ineffizient und inkonsequent.
Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.
Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn an den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.
Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!
@JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2
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@JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2
Zur Infrastruktur für E-LKW kann ich keine Aussage treffen. An Autohöfen sind mir bisher keine speziellen Ladelösungen für LKW aufgefallen (im Gegensatz zu Holland). Die Fahrer nutzen vorerst mit ihren Zugmaschinen die vorhandene Infrastruktur von Anbietern wie Aral, Ionity oder EnBW. 2/2
