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  3. Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

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klimaschutz
94 Beiträge 47 Kommentatoren 1 Aufrufe
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  • jamesbont@mastodon.socialJ jamesbont@mastodon.social

    @gkat @texter @VQuaschning

    Du stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?

    Hybride sind ineffizient und inkonsequent.

    Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.

    Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn an den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.

    Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!

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    derbruesseler@chaos.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #33

    @JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2

    @gkat @texter @VQuaschning

    derbruesseler@chaos.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • derbruesseler@chaos.socialD derbruesseler@chaos.social

      @JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2

      @gkat @texter @VQuaschning

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      derbruesseler@chaos.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #34

      @JamesBont

      Zur Infrastruktur für E-LKW kann ich keine Aussage treffen. An Autohöfen sind mir bisher keine speziellen Ladelösungen für LKW aufgefallen (im Gegensatz zu Holland). Die Fahrer nutzen vorerst mit ihren Zugmaschinen die vorhandene Infrastruktur von Anbietern wie Aral, Ionity oder EnBW. 2/2

      @gkat @texter @VQuaschning

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      • toyo314@ruhr.socialT toyo314@ruhr.social

        @Commander_KEEN
        auch die kleinen hybriden sind ein Problem. Wir haben auf der Arbeit einen Opel Astra Plugin. Die 50km Reichweite elektrisch werden nicht erreicht und die Dienstfahrten sind meist weiter. Im Verbrenner Modus verballert der 7-8l/100km, auf der Autobahn deutlich mehr.
        Eine richtige Fehlkonstruktion.
        Haben auch rein elektrische Fahrzeuge mit 300km Reichweite und das reicht um den Radius abzudecken. Werde nie verstehen warum wir zusätzlich noch den Opel Mist 2024 besorgt haben.

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        commander_keen@lustigetiernamenbubble.de
        schrieb zuletzt editiert von
        #35

        @Toyo314

        Okay, das ist wirklich eine Fehlkonstruktion.
        Ich dachte eher an die "Prius" usw. Das Problem bei den dicken ist, die werden fast nie aufgeladen und oft mit original verpackten Ladekabel nach dem Leasing zurück gegeben.

        toyo314@ruhr.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
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        • derbruesseler@chaos.socialD derbruesseler@chaos.social

          @sor Ich sag es mal so: die Versprochen 416-426 Kilometer (WLPT) schafft der ID.3 Pro mit dem 58 kWh Akku (netto) auch nicht. Im Winter sind es eher 200-250, im Sommer 300(+). Die Angaben nach WLPT sind, egal ob Verbrenner oder Elektro, Schönfärberei.

          Das fällt gerade bei EV auf, wenn die WLPT-Reichweite nicht mit dem angegebenen Verbrauch (nach WLPT) übereinstimmt: 58 kWh / 15,4-16,9 kWh = 343-377 km Reichweite. // @texter @VQuaschning

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          texter@troet.cafe
          schrieb zuletzt editiert von
          #36

          @derbruesseler @sor @VQuaschning wir leben nun mal in der Phase der Transformation und Physik bleibt Physik. WLTP-Werte sagen wenig. Was bleibt ist: Verbrenner sind Vergangenheit, nicht nur wegen Klima. In 10 -15 Jahren führen wir andere Diskussionen.

          derbruesseler@chaos.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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          • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

            Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
            Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
            https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

            daschnott@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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            daschnott@troet.cafe
            schrieb zuletzt editiert von
            #37

            @VQuaschning
            Kann ich bestätigen. Ich hatte einen Mietwagen für eine Dienstreise und das Ding hat Benzin gefressen wie irre. ~9 L/100 km bei ca. 100-120 km/h🤯

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • commander_keen@lustigetiernamenbubble.deC commander_keen@lustigetiernamenbubble.de

              @Toyo314

              Okay, das ist wirklich eine Fehlkonstruktion.
              Ich dachte eher an die "Prius" usw. Das Problem bei den dicken ist, die werden fast nie aufgeladen und oft mit original verpackten Ladekabel nach dem Leasing zurück gegeben.

              toyo314@ruhr.socialT This user is from outside of this forum
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              toyo314@ruhr.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #38

              @Commander_KEEN stimmt. Vom Prius war ich damals echt begeistert.
              Und der dicke Porsche wird wenn man den tritt ein richtiger SUV (selten unter vierzehn)

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • T texter@troet.cafe

                @derbruesseler @sor @VQuaschning wir leben nun mal in der Phase der Transformation und Physik bleibt Physik. WLTP-Werte sagen wenig. Was bleibt ist: Verbrenner sind Vergangenheit, nicht nur wegen Klima. In 10 -15 Jahren führen wir andere Diskussionen.

                derbruesseler@chaos.socialD This user is from outside of this forum
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                derbruesseler@chaos.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #39

                @texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning

                T derbruesseler@chaos.socialD 2 Antworten Letzte Antwort
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                • gkat@hessen.socialG gkat@hessen.social

                  @texter @VQuaschning das ist genau mein Modell. Fahre die ganze Woche elektrisch zum büro und nach Hause. Anschaffung 50%eines voll elektrischen.
                  Wenn's mal n Kundentermin außerhalb gibt Brauch ich n paar Liter Super.
                  Die ganzen Ottos die nie laden aber n cooles E auf dem Nummernschild haben, kann man nicht als repräsentativ nehmen. Das ganze hybrid bashing find ich furchtbar.
                  Hybrid hat seine Nische

                  logorok@social.tchncs.deL This user is from outside of this forum
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                  logorok@social.tchncs.de
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #40

                  @gkat @texter @VQuaschning

                  Ja, die haben ihre Nische. Aber die Nische ist sehr eng und nur sehr wenige Hybridfahrer sind da drin.
                  Ich befürchte, dass die Ottos eben doch repräsentativ sind.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                    Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                    Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                    https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                    outdoor_daniel@mastodon.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #41

                    @VQuaschning
                    Was ein Quatsch. Ein Freund von mir Hat auch ein Plug-In. Und er Tankt so wenig, wie noch nie. Fährt Überwigend elektrisch. Und das bis zu 70 Km

                    kontrollierterwahnwitz@sueden.socialK 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                      outdoor_daniel@mastodon.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #42

                      @VQuaschning Und der Sprint verbrauch ist bei ca. 3-4 L

                      jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • derbruesseler@chaos.socialD derbruesseler@chaos.social

                        @texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning

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                        texter@troet.cafe
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #43

                        @derbruesseler @sor @VQuaschning sehe ich auch so, der nächste wird rein elektrisch.

                        derbruesseler@chaos.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • derbruesseler@chaos.socialD derbruesseler@chaos.social

                          @texter Spätestens beim Fahrkomfort übertrifft ein EV den Verbrenner und bei den aktuellen Strom- (0,39 kWh) und Benzinpreisen (1,171+) ist der Wagen auch bei den laufenden Kosten deutlich günstiger. Über 100.000 Kilometer hat man den Mehrpreis (falls es den überhaupt noch gibt. PHEV sind idR nicht preiswerter als EV) locker raus. Das Problem sind (noch) die Anschaffungskosten bei Neuwagen (MHEV vs. EV). // @sor @VQuaschning

                          derbruesseler@chaos.socialD This user is from outside of this forum
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                          derbruesseler@chaos.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #44

                          @texter Oder anders formuliert: Ich wundere mich warum Menschen, die rechnen können (gerade Betriebswirte und Controller), überhaupt noch auf Verbrenner setzen oder diese kaufen. Finanziell rechnet sich ein Verbrenner nicht, erst recht nicht, wenn man Kilometergeld abrechnen kann und Zugang zu "billigen" Strom (PV) hat. // @sor @VQuaschning

                          T 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • derbruesseler@chaos.socialD derbruesseler@chaos.social

                            @texter Oder anders formuliert: Ich wundere mich warum Menschen, die rechnen können (gerade Betriebswirte und Controller), überhaupt noch auf Verbrenner setzen oder diese kaufen. Finanziell rechnet sich ein Verbrenner nicht, erst recht nicht, wenn man Kilometergeld abrechnen kann und Zugang zu "billigen" Strom (PV) hat. // @sor @VQuaschning

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                            texter@troet.cafe
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #45

                            @derbruesseler @sor @VQuaschning und vom künftigen Wiederverkaufwert ganz zu schweigen.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • O outdoor_daniel@mastodon.social

                              @VQuaschning Und der Sprint verbrauch ist bei ca. 3-4 L

                              jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
                              jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
                              jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #46
                              @Outdoor_Daniel
                              Laut den offiziellen Angaben verbrauchen die Fahrzeuge auf dem Papier häufig nur zwischen ein und zwei Litern [...] Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte.
                              3 bis 4 l ist jetzt nicht wenig, sondern eher viel!
                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • O outdoor_daniel@mastodon.social

                                @VQuaschning
                                Was ein Quatsch. Ein Freund von mir Hat auch ein Plug-In. Und er Tankt so wenig, wie noch nie. Fährt Überwigend elektrisch. Und das bis zu 70 Km

                                kontrollierterwahnwitz@sueden.socialK This user is from outside of this forum
                                kontrollierterwahnwitz@sueden.socialK This user is from outside of this forum
                                kontrollierterwahnwitz@sueden.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #47

                                @Outdoor_Daniel

                                Du kannst uns sicher das Modell des Fahrzeugs nennen und wir recherchieren mal kurz, was der Hersteller offiziell zum Verbrauch sagt. Danach nehmen wir mal deine Verbrauchsschätzung und gleichen sie mit der Aussage im Artikel ab.

                                Anschließend kann jeder selbst bewerten, was da "Quatsch" ist und was nicht.

                                @VQuaschning

                                real_tom@sueden.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                  Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                  Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                  https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                                  cgdoppelpunkt@mastodon.socialC This user is from outside of this forum
                                  cgdoppelpunkt@mastodon.socialC This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #48

                                  @VQuaschning

                                  Niemand beabsichtigt, ernsthaft Klimaschutz zu betreiben.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • laemmerbiss@digitalcourage.socialL laemmerbiss@digitalcourage.social

                                    @VQuaschning - es wäre keine große Sache die Motorelektronik so zu programmieren, dass der Spritdurchsatz auf die Menge begrenzt wird, die in der Typzulassung angegeben wurde. Ein Drosselprinzip wie bei Mofa und Moped. Und "aufgebohrte" Fahrzeuge werden ersatzlos beschlagnahmt.

                                    F This user is from outside of this forum
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                                    freshlem0n@mastodon.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #49

                                    @laemmerbiss @VQuaschning Weil ein Verbrenner ja bei jeder Außentemperatur und Motortemperatur gleich viel verbraucht....

                                    laemmerbiss@digitalcourage.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                                      u_stein@muenchen.socialU This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #50

                                      @VQuaschning
                                      Schon wenn man die hybriden Verbrauchsangaben von ganz wenigen Litern je 100km liest kommt der Verdacht auf: dies sind geschönte Werte vom Rollenprüfstand. Und nun die schockierende Realität vieler Messungen eines Fraunhoferinstitutes: hoher Verbrauch selbst in einem elektrischen Modus.
                                      Da bleibt nur die Forderung: die Regulierung muss sich an den realen Werten orientieren .
                                      Meinung: Der Hybrid ist und bleibt ein Verbrenner mit etwas Elektrik.
                                      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                                      • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                                        A This user is from outside of this forum
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                                        albert4064@mastodon.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #51

                                        @VQuaschning Certains hommes ont un égo tellement surdimensionné qu'ils sont persuadés de pouvoir modifier le climat.C'est à cause de ce genre de personnes qu'aujourd'hui on se retrouve avec des milliers de bombes atomiques prêtes à exploser. Les "scientifiques" sèment la mort.

                                        millionenunfehlbarefliegen@nrw.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • T texter@troet.cafe

                                          @JamesBont @gkat @VQuaschning sorry, aber diesen Ton brauchen wir hier nicht. Dafür gibts andere Plattformen.

                                          gkat@hessen.socialG This user is from outside of this forum
                                          gkat@hessen.socialG This user is from outside of this forum
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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #52

                                          @texter @JamesBont @VQuaschning war schon klar das so antworten kommen. Ich mach mal meine Rechnung (Autokauf 2022 hybrid MG RW ca 60 km ca 25.000€ unterm Strich kosten, lade Infrastruktur damals eher semi, vergleichbarer Vollstromer in der Größe 35k€ und drüber. RW ca 300 km.
                                          Weg zur Arbeit und täliche Touren gehen voll mit Strom, drüber hinaus 5,9l super auf 100. Was ist daran nicht effizient? Hab auch keinen geldscheizer

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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