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  3. Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

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klimaschutz
94 Beiträge 47 Kommentatoren 1 Aufrufe
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  • O outdoor_daniel@mastodon.social

    @VQuaschning Und der Sprint verbrauch ist bei ca. 3-4 L

    jabgoe2089@hub.netzgemeinde.euJ This user is from outside of this forum
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    jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu
    schrieb zuletzt editiert von
    #46
    @Outdoor_Daniel
    Laut den offiziellen Angaben verbrauchen die Fahrzeuge auf dem Papier häufig nur zwischen ein und zwei Litern [...] Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte.
    3 bis 4 l ist jetzt nicht wenig, sondern eher viel!
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    • O outdoor_daniel@mastodon.social

      @VQuaschning
      Was ein Quatsch. Ein Freund von mir Hat auch ein Plug-In. Und er Tankt so wenig, wie noch nie. Fährt Überwigend elektrisch. Und das bis zu 70 Km

      kontrollierterwahnwitz@sueden.socialK This user is from outside of this forum
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      kontrollierterwahnwitz@sueden.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #47

      @Outdoor_Daniel

      Du kannst uns sicher das Modell des Fahrzeugs nennen und wir recherchieren mal kurz, was der Hersteller offiziell zum Verbrauch sagt. Danach nehmen wir mal deine Verbrauchsschätzung und gleichen sie mit der Aussage im Artikel ab.

      Anschließend kann jeder selbst bewerten, was da "Quatsch" ist und was nicht.

      @VQuaschning

      real_tom@sueden.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

        cgdoppelpunkt@mastodon.socialC This user is from outside of this forum
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        cgdoppelpunkt@mastodon.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #48

        @VQuaschning

        Niemand beabsichtigt, ernsthaft Klimaschutz zu betreiben.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • laemmerbiss@digitalcourage.socialL laemmerbiss@digitalcourage.social

          @VQuaschning - es wäre keine große Sache die Motorelektronik so zu programmieren, dass der Spritdurchsatz auf die Menge begrenzt wird, die in der Typzulassung angegeben wurde. Ein Drosselprinzip wie bei Mofa und Moped. Und "aufgebohrte" Fahrzeuge werden ersatzlos beschlagnahmt.

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          freshlem0n@mastodon.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #49

          @laemmerbiss @VQuaschning Weil ein Verbrenner ja bei jeder Außentemperatur und Motortemperatur gleich viel verbraucht....

          laemmerbiss@digitalcourage.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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          • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

            Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
            Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
            https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

            u_stein@muenchen.socialU This user is from outside of this forum
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            u_stein@muenchen.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #50

            @VQuaschning
            Schon wenn man die hybriden Verbrauchsangaben von ganz wenigen Litern je 100km liest kommt der Verdacht auf: dies sind geschönte Werte vom Rollenprüfstand. Und nun die schockierende Realität vieler Messungen eines Fraunhoferinstitutes: hoher Verbrauch selbst in einem elektrischen Modus.
            Da bleibt nur die Forderung: die Regulierung muss sich an den realen Werten orientieren .
            Meinung: Der Hybrid ist und bleibt ein Verbrenner mit etwas Elektrik.
            https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

              Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
              Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
              https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

              A This user is from outside of this forum
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              albert4064@mastodon.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #51

              @VQuaschning Certains hommes ont un égo tellement surdimensionné qu'ils sont persuadés de pouvoir modifier le climat.C'est à cause de ce genre de personnes qu'aujourd'hui on se retrouve avec des milliers de bombes atomiques prêtes à exploser. Les "scientifiques" sèment la mort.

              millionenunfehlbarefliegen@nrw.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • T texter@troet.cafe

                @JamesBont @gkat @VQuaschning sorry, aber diesen Ton brauchen wir hier nicht. Dafür gibts andere Plattformen.

                gkat@hessen.socialG This user is from outside of this forum
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                gkat@hessen.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #52

                @texter @JamesBont @VQuaschning war schon klar das so antworten kommen. Ich mach mal meine Rechnung (Autokauf 2022 hybrid MG RW ca 60 km ca 25.000€ unterm Strich kosten, lade Infrastruktur damals eher semi, vergleichbarer Vollstromer in der Größe 35k€ und drüber. RW ca 300 km.
                Weg zur Arbeit und täliche Touren gehen voll mit Strom, drüber hinaus 5,9l super auf 100. Was ist daran nicht effizient? Hab auch keinen geldscheizer

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                • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

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                  maik73@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                  maik73@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #53

                  @energisch_ @VQuaschning Weil sich der Verbrennungsmotor nur noch mit solchen Maßnahmen retten lässt.
                  Es geht um Kosten, die wollte man sich schon beim Diesel sparen.
                  Der Betrug flog nur auf, weil mobile Messverfahren auch im PkW möglich waren. Beim LKW sind die bereits lange davor aufgeflogen.

                  Der Fall beim Hybrid hat wieder dasselbe Muster, da ist sicher wieder eine Abschaltsoftware drin, damit es nicht zu früh auffliegt.

                  energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • A albert4064@mastodon.social

                    @VQuaschning Certains hommes ont un égo tellement surdimensionné qu'ils sont persuadés de pouvoir modifier le climat.C'est à cause de ce genre de personnes qu'aujourd'hui on se retrouve avec des milliers de bombes atomiques prêtes à exploser. Les "scientifiques" sèment la mort.

                    millionenunfehlbarefliegen@nrw.socialM This user is from outside of this forum
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                    millionenunfehlbarefliegen@nrw.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #54

                    @albert4064 @VQuaschning Que voulez-vous dire exactement, Albert ? Et pourquoi traduisez-vous tout en français ?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                      robleaves@norden.socialR This user is from outside of this forum
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                      robleaves@norden.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #55

                      @VQuaschning
                      "Laut den Daten, die dem SWR vorliegen, zählen die deutschen Fahrzeuge zu den Modellen mit durchschnittlich höheren Verbräuchen - vor allem die von Porsche, die ganz am Ende der Tabelle liegen."

                      Schummeln können die 🇩🇪Autohersteller wieder am besten.
                      #schummeldiesel
                      #dienstwagenprivileg abschaffen!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                        c_ottenburg@hessen.socialC This user is from outside of this forum
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                        c_ottenburg@hessen.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #56

                        @VQuaschning
                        Das ist doch bei "normalen" Verbrennern ähnlich. Ich bin geneigt zu fragen: "Wann hat uns die Automobilindustrie mal nicht belogen?"

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • kontrollierterwahnwitz@sueden.socialK kontrollierterwahnwitz@sueden.social

                          @Outdoor_Daniel

                          Du kannst uns sicher das Modell des Fahrzeugs nennen und wir recherchieren mal kurz, was der Hersteller offiziell zum Verbrauch sagt. Danach nehmen wir mal deine Verbrauchsschätzung und gleichen sie mit der Aussage im Artikel ab.

                          Anschließend kann jeder selbst bewerten, was da "Quatsch" ist und was nicht.

                          @VQuaschning

                          real_tom@sueden.socialR This user is from outside of this forum
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                          real_tom@sueden.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #57

                          @kontrollierterWahnwitz @Outdoor_Daniel @VQuaschning

                          Das ist schon möglich, hängt aber vom Verhalten ab. Wenn z.B. Rentner einen Plug-in kaufen, ihre üblichen Kurzstrecken rein elektrisch fahren und nur ein paar Mal im Jahr längere Strecken machen, funktioniert das Konzept.

                          Aber der größte Teil der Plug-in-Hybride sind Dienstfahrzeuge, mit denen Außendienstler ihre Langstrecken abspulen. Und da ist das Konzept vollkommener Quatsch.

                          regez@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • F freshlem0n@mastodon.social

                            @laemmerbiss @VQuaschning Weil ein Verbrenner ja bei jeder Außentemperatur und Motortemperatur gleich viel verbraucht....

                            laemmerbiss@digitalcourage.socialL This user is from outside of this forum
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                            laemmerbiss@digitalcourage.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #58

                            @freshlem0n @VQuaschning

                            Eine Begrenzung der Spritmenge bedeutet dann, dass er eben langsamer fährt. Wo ist da das Problem. Die Einspritzung begrenzt die Spritmenge auf das zulässige Limit. Inkl. dem was Klimaanlage usw verbrauchen. Das Auto wurde mit dem Verbrauch x l/100km zugelassen und dann wird dafür gesorgt, dass das Auto der Zulassung entspricht.

                            F 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • real_tom@sueden.socialR real_tom@sueden.social

                              @kontrollierterWahnwitz @Outdoor_Daniel @VQuaschning

                              Das ist schon möglich, hängt aber vom Verhalten ab. Wenn z.B. Rentner einen Plug-in kaufen, ihre üblichen Kurzstrecken rein elektrisch fahren und nur ein paar Mal im Jahr längere Strecken machen, funktioniert das Konzept.

                              Aber der größte Teil der Plug-in-Hybride sind Dienstfahrzeuge, mit denen Außendienstler ihre Langstrecken abspulen. Und da ist das Konzept vollkommener Quatsch.

                              regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                              regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                              regez@troet.cafe
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #59

                              @Real_Tom
                              Ich vermute ja, dass teils noch unzureichende Ladeinfrastruktur manche eher zu einem Plug-In-Hybrid greifen lassen...unser Nachbar hatte damit auch argumentiert, als ich ihn auf seine Neuanschaffung, einen Renault Rafale, angesprochen habe (ist wohl kein Dienstwagen)...werd ihn bei Gelegenheit mal fragen, ob er seinen Verbrauch nun niedriger ansetzen würde (im Vgl. zum vorigen Verbrenner; er läd Daheim & bei der Arbeit)...

                              @kontrollierterWahnwitz @Outdoor_Daniel @VQuaschning

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.net

                                @texter @VQuaschning

                                Dumm nur, dass die PHEV auch beim "Batteriebetrieb" Sprit verbrennen.

                                rudirastlos@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                rudirastlos@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                rudirastlos@troet.cafe
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #60

                                @wolfgang @texter @VQuaschning wie verbrennt ein Benziner wenn er aus ist?

                                wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • T texter@troet.cafe

                                  @VQuaschning verstehe die Aufregung nicht: ein PHEV fährt elektrisch soweit die Batterie reicht und verbraucht dann als Verbrenner, was ein Verbrenner eben braucht. Es liegt am Fahrprofil und am Ladeverhalten. Mit ca. 60 km Reichweite und nachts laden an der Steckdose komme ich jedenfalls sehr weit, wenn die meisten Termine in der Nähe sind. Ich finde Plug-In sinnvoll was Emissionen betrifft, ob sich die Mehrkosten tatsächlich amortisieren, steht auf einem anderen Blatt.

                                  T This user is from outside of this forum
                                  T This user is from outside of this forum
                                  toolsafe@mastodontech.de
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #61

                                  @texter @VQuaschning
                                  Wir haben einem Plugin hybrid und einen reinen elektrischen Hyundai ionic.
                                  Verbrauch meiner Frau bei 12000 Kilometer und auch lange strecken über 300 Kilometer im letzten Jahr 2,5 Liter auf 100 Kilometer.
                                  Perfekt.
                                  Es kommt wie schon erwähnt auf die Modelle an und die fahrprofile.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • laemmerbiss@digitalcourage.socialL laemmerbiss@digitalcourage.social

                                    @freshlem0n @VQuaschning

                                    Eine Begrenzung der Spritmenge bedeutet dann, dass er eben langsamer fährt. Wo ist da das Problem. Die Einspritzung begrenzt die Spritmenge auf das zulässige Limit. Inkl. dem was Klimaanlage usw verbrauchen. Das Auto wurde mit dem Verbrauch x l/100km zugelassen und dann wird dafür gesorgt, dass das Auto der Zulassung entspricht.

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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #62

                                    @laemmerbiss @VQuaschning Weil das Auto nichtmal fahren muss, um 30L Sprit zu verbrauchen. Kaltstart im Winter z.B. Also müsste in den Zulassungspapieren der Maximalverbrauch unter Normalbedingungen stehen (wo Kaltstart im Winter definitiv dazugehört). Und dann wäre es für den Verbraucher super schwer den Realverbrauch einzuschätzen. Weil der würde dann laut Papieren immer bei z.B. 30L liegen. Das was heute in den Papieren steht, entspricht einem genormten Testablauf, nicht der Realität.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                                      schrei@mastodon.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #63

                                      @VQuaschning
                                      Bei meinem Prius stimmt die Herstellerangabe ... ca. 5-6 Liter

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                                        debaer@23.socialD This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #64

                                        @VQuaschning Ein Plug-In-Hybrid kann komplett elektrisch fahren, dann macht der Verbrennerteil keinen Sinn und nur unnötige Kosten. Oder er fährt komplett auf Dinosaft, dann macht der dicke Akku keinen Sinn und nur unnötige Kosten. Die Betriebsart, mal das eine, mal das andere zu machen, kommt in der Realität augenscheinlich kaum vor. Es ist unerklärlich, warum die Dinger immer noch angeboten und gekauft werden.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                                          Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                          Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                          https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #65

                                          @VQuaschning Sorry, Klimaschutz ist doch der Union egal. Es geht darum der deutschen Autoindustrie einen Gefallen zu tun. Die hat nur solche alten Dinger und keine klimafreundlichen Autos.

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