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  3. Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

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trumpzollegegenzolleusagronlandantiungehungsgesetzrighttorepairsouveranitat39c3
48 Beiträge 23 Kommentatoren 2 Aufrufe
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Dieses Thema wurde gelöscht. Nur Nutzer mit entsprechenden Rechten können es sehen.
  • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

    Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
    Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

    Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
    1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
    2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
    3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
    4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

    Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
    https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

    #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

    deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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    deusfigendi@troet.cafe
    schrieb zuletzt editiert von
    #10

    Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

    Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

    reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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    • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

      Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
      Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

      Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
      1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
      2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
      3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
      4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

      Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
      https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

      #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

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      elosha@chaos.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #11

      @reticuleena Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
      https://leena.de/kollateralschaden-des-urheberrechts/

      Dort war dieser Link (aber broken)
      https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention … könnte passen ☺️

      reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

        Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

        Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

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        reticuleena@digitalcourage.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #12

        @deusfigendi Vielleicht ist Anti-Circumvention das bessere Suchwort.

        Ansonsten kannst du den Vortrag auch nachlesen.
        https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/ (Schnellfindehinweis: "So let me explain")

        deusfigendi@troet.cafeD 1 Antwort Letzte Antwort
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        • elosha@chaos.socialE elosha@chaos.social

          @reticuleena Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
          https://leena.de/kollateralschaden-des-urheberrechts/

          Dort war dieser Link (aber broken)
          https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention … könnte passen ☺️

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          reticuleena@digitalcourage.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #13

          @elosha https://digitalcourage.social/@reticuleena/115915712573882638

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

            @deusfigendi Vielleicht ist Anti-Circumvention das bessere Suchwort.

            Ansonsten kannst du den Vortrag auch nachlesen.
            https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/ (Schnellfindehinweis: "So let me explain")

            deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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            deusfigendi@troet.cafe
            schrieb zuletzt editiert von
            #14

            @reticuleena

            Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

            Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

            deusfigendi@troet.cafeD reticuleena@digitalcourage.socialR 2 Antworten Letzte Antwort
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            • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

              @reticuleena

              Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

              Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

              deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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              deusfigendi@troet.cafe
              schrieb zuletzt editiert von
              #15

              @reticuleena

              Oh und: Danke dir.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                kommentator@muenchen.socialK This user is from outside of this forum
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                kommentator@muenchen.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #16

                @reticuleena @pluralistic
                Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

                reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                  Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                  Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                  Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                  1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                  2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                  3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                  4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                  Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                  https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                  #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                  richierich@hessen.socialR This user is from outside of this forum
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                  richierich@hessen.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #17

                  @reticuleena @pluralistic Das ist eine gute Idee. Lasst uns das machen: Knebelgesetz abschaffen und die #US Administration gewaltig vors Schienbein treten. Wenn wir eh Zölle auf alles kriegen, sollen sich die Amerikaner ihren Mist selbst herstellen! Lass uns unsere Wirtschaftsgüter lieber nach Mercosur verschicken.

                  H 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • mopsi@photog.socialM mopsi@photog.social

                    @papageier @reticuleena Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

                    Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

                    papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
                    papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
                    papageier@digitalcourage.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #18

                    @Mopsi @reticuleena Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.

                    mopsi@photog.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

                      @reticuleena

                      Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

                      Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

                      reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
                      reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
                      reticuleena@digitalcourage.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #19

                      @deusfigendi Und selbst zu reparieren. Und das ist an dieser Stelle sehr wichtig.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • kommentator@muenchen.socialK kommentator@muenchen.social

                        @reticuleena @pluralistic
                        Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

                        reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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                        reticuleena@digitalcourage.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #20

                        @Kommentator @pluralistic Da hab ich auch nichts gegen. 😉

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • papageier@digitalcourage.socialP papageier@digitalcourage.social

                          @Mopsi @reticuleena Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.

                          mopsi@photog.socialM This user is from outside of this forum
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                          mopsi@photog.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #21

                          @papageier @reticuleena Ich denke auch nicht an unzuverlässigkeit, sondern an Eskalation. Und ich denke, für viele gilt noch die Logik des kalten Kriegs. Wenn wir uns von den USA entfernen, könnten die uns den 'Schutz' ihrer Atomwaffen entziehen und dann wären wir Russland ausgeliefert.

                          Keine Ahnung wie plausibel dieses Szenario ist, aber ich denke, darüber denken die viel nach.

                          papageier@digitalcourage.socialP 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                            Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                            Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                            Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                            1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                            2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                            3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                            4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                            Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                            https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                            #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                            a_goodall_spaceship@norden.socialA This user is from outside of this forum
                            a_goodall_spaceship@norden.socialA This user is from outside of this forum
                            a_goodall_spaceship@norden.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #22

                            @reticuleena @pluralistic Danke! Made my day!

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                              Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                              Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                              Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                              1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                              2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                              3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                              4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                              Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                              https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                              #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                              frankobert@nrw.socialF This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #23

                              @reticuleena @pluralistic
                              Muss man sich wirklich eine Stunde Audio reinziehen um zu verstehen worum es geht?

                              reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                                Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                                Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                                Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                                1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                                2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                                3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                                4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                                Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                                https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                                #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                                shukugawarablog@fedibird.comS This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #24

                                @reticuleena @pluralistic Antiumgehungsgesetz? Steht da etwas, dass man nicht auf #Antwerpen ausweichen darf?

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • mopsi@photog.socialM mopsi@photog.social

                                  @papageier @reticuleena Ich denke auch nicht an unzuverlässigkeit, sondern an Eskalation. Und ich denke, für viele gilt noch die Logik des kalten Kriegs. Wenn wir uns von den USA entfernen, könnten die uns den 'Schutz' ihrer Atomwaffen entziehen und dann wären wir Russland ausgeliefert.

                                  Keine Ahnung wie plausibel dieses Szenario ist, aber ich denke, darüber denken die viel nach.

                                  papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
                                  papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #25

                                  @Mopsi @reticuleena Das Problem ist IMHO eher, dass die USA sich von uns entfernen, zumindest ihr kurzsichtiger Präsident und seine MAGA-Truppe.

                                  Putin testet jetzt schon den Einsatz von Mittelstreckenraketen, und bis jetzt zuckt - zumindest hörbar - niemand. Die nächste wird wohl konventionell bestückt sein. Wenn dann wieder keiner reagiert, haben wir die atomare Drohung wieder auf dem Tisch.

                                  Wenn wir uns bis dahin nicht sinnvoll positioniert haben, wird der nächste "Deal" sein, dass Trump vielleicht ein bisschen zurück droht, - wenn ihm hinterher Europa gehört, so als Themenpark.

                                  Appeasement funktioniert bei Fanatikern nicht, das wissen wir doch.

                                  mopsi@photog.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                                    Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                                    Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                                    Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                                    1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                                    2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                                    3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                                    4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                                    Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                                    https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                                    #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                                    nakal@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #26

                                    @reticuleena @pluralistic Wir sollten auch fest einplanen, dass Epsteins Freund sowieso aus der NATO und den Vereinten Nationen will.

                                    Alles andere zu glauben, wäre naiv.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • papageier@digitalcourage.socialP papageier@digitalcourage.social

                                      @Mopsi @reticuleena Das Problem ist IMHO eher, dass die USA sich von uns entfernen, zumindest ihr kurzsichtiger Präsident und seine MAGA-Truppe.

                                      Putin testet jetzt schon den Einsatz von Mittelstreckenraketen, und bis jetzt zuckt - zumindest hörbar - niemand. Die nächste wird wohl konventionell bestückt sein. Wenn dann wieder keiner reagiert, haben wir die atomare Drohung wieder auf dem Tisch.

                                      Wenn wir uns bis dahin nicht sinnvoll positioniert haben, wird der nächste "Deal" sein, dass Trump vielleicht ein bisschen zurück droht, - wenn ihm hinterher Europa gehört, so als Themenpark.

                                      Appeasement funktioniert bei Fanatikern nicht, das wissen wir doch.

                                      mopsi@photog.socialM This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #27

                                      @papageier @reticuleena Joar aber was machen wir jetzt? Trump zu schmeicheln hilft schonmal nicht, dann probieren wir es jetzt mit Gegendruck. Aber wenn das auch nicht funktioniert, haben wir ein Problem. Weil für 1000 Atomsprengköpfe bräuchten wir ein paar Jahre, so wie Europa funktioniert vmtl eher Jahrzehnte, wenn überhaupt.

                                      Es ist schon ne ziemlich schlechte Zeit für Streitit den USA, aber das ist evtl auch kein Zufall...

                                      papageier@digitalcourage.socialP 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • mopsi@photog.socialM mopsi@photog.social

                                        @papageier @reticuleena Joar aber was machen wir jetzt? Trump zu schmeicheln hilft schonmal nicht, dann probieren wir es jetzt mit Gegendruck. Aber wenn das auch nicht funktioniert, haben wir ein Problem. Weil für 1000 Atomsprengköpfe bräuchten wir ein paar Jahre, so wie Europa funktioniert vmtl eher Jahrzehnte, wenn überhaupt.

                                        Es ist schon ne ziemlich schlechte Zeit für Streitit den USA, aber das ist evtl auch kein Zufall...

                                        papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
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                                        papageier@digitalcourage.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #28

                                        @Mopsi @reticuleena Im Moment versuchen wir es mit Flucht und Unterwerfung. Die 15 deutschen Soldaten wurden umgehend zurückbeordert. Sollen doch die anderen Europäer europäische Werte hoch halten, wir müssen schließlich Autos verkaufen...

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • frankobert@nrw.socialF frankobert@nrw.social

                                          @reticuleena @pluralistic
                                          Muss man sich wirklich eine Stunde Audio reinziehen um zu verstehen worum es geht?

                                          reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
                                          reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
                                          reticuleena@digitalcourage.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #29

                                          @frankobert @pluralistic Nee. Kannst es auch lesen:
                                          https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/

                                          reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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