Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

@reticuleena @pluralistic Ein sehr guter Vorschlag. Wobei hart wird es auf jeden Fall! Egal ob Gegenzölle oder Abschaffung der 'Antiumgehungsgesetze'.
Ich denke, dass wir konkreter werden müssen, um da etwas zu erreichen. Welche Regelungen müsse ganz genau in Deutschland (analog in NL, DK, FR, ...) und auf europäischer Ebene abgeschafft werden?
Und es wird erheblichen Widerstand der europäischen Industrie geben, weil man 3) nicht versteht.

@reticuleena @pluralistic Also ich bin komplett dafür, dass wir das machen. Ich glaub aus Politikersicht ist der Unterschied halt, dass man Zölle einfach wieder zurücknehmen kann. Die geänderten Gesetze bringen uns halt zu nem längerfristigen Konflikt mit den USA.

Ist vielleicht langsam mal fällig, aber will man halt vermeiden

@bruhein @reticuleena @pluralistic fragen wir mal ASML was die davon halten wenn andere ihre Maschinen nachbauen... ohne 30 Jahre Forschung und Entwicklung.

@schnedan Das versuchen die Chinesen garantiert seit vielen Jahren, ist aber nicht so einfach möglich, sonst hätten sie es schon getan.

@Mopsi @reticuleena @pluralistic Bei Gesetzen kann man auch einfach den Vollzug einseitig aussetzen.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

@reticuleena Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
https://leena.de/kollateralschaden-des-urheberrechts/

Dort war dieser Link (aber broken)
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention … könnte passen ️

@deusfigendi Vielleicht ist Anti-Circumvention das bessere Suchwort.

Ansonsten kannst du den Vortrag auch nachlesen.
https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/ (Schnellfindehinweis: "So let me explain")

@reticuleena

Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

@papageier @reticuleena Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

@reticuleena

Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun

@reticuleena @pluralistic
Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

@Mopsi @reticuleena Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3