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  3. Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

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trumpzollegegenzolleusagronlandantiungehungsgesetzrighttorepairsouveranitat39c3
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  • reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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    reticuleena@digitalcourage.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #1

    Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
    Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

    Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
    1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
    2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
    3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
    4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

    Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
    https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

    #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

    divverent@misskey.deD bruhein@muenchen.socialB mopsi@photog.socialM deusfigendi@troet.cafeD elosha@chaos.socialE 16 Antworten Letzte Antwort
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    • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

      Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
      Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

      Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
      1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
      2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
      3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
      4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

      Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
      https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

      #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

      divverent@misskey.deD This user is from outside of this forum
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      divverent@misskey.de
      schrieb zuletzt editiert von
      #2
      @reticuleena@digitalcourage.social @pluralistic@mamot.fr Gute Idee. Am besten noch gleich andere von den US aufgezwungene Sachen abschaffen, wie die "Zusammenarbeit" beim Ausspionieren der Bürger. Dann fällt zwar ESTA weg (beidseitig bitte!), ist aber auch recht.
      1 Antwort Letzte Antwort
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      • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

        Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
        Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

        Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
        1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
        2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
        3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
        4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

        Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
        https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

        #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

        bruhein@muenchen.socialB This user is from outside of this forum
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        bruhein@muenchen.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #3

        @reticuleena @pluralistic Ein sehr guter Vorschlag. Wobei hart wird es auf jeden Fall! Egal ob Gegenzölle oder Abschaffung der 'Antiumgehungsgesetze'.
        Ich denke, dass wir konkreter werden müssen, um da etwas zu erreichen. Welche Regelungen müsse ganz genau in Deutschland (analog in NL, DK, FR, ...) und auf europäischer Ebene abgeschafft werden?
        Und es wird erheblichen Widerstand der europäischen Industrie geben, weil man 3) nicht versteht.

        schnedan@social.tchncs.deS 1 Antwort Letzte Antwort
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        • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

          Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
          Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

          Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
          1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
          2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
          3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
          4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

          Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
          https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

          #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

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          mopsi@photog.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #4

          @reticuleena @pluralistic Also ich bin komplett dafür, dass wir das machen. Ich glaub aus Politikersicht ist der Unterschied halt, dass man Zölle einfach wieder zurücknehmen kann. Die geänderten Gesetze bringen uns halt zu nem längerfristigen Konflikt mit den USA.

          Ist vielleicht langsam mal fällig, aber will man halt vermeiden 🤷

          papageier@digitalcourage.socialP 1 Antwort Letzte Antwort
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          • bruhein@muenchen.socialB bruhein@muenchen.social

            @reticuleena @pluralistic Ein sehr guter Vorschlag. Wobei hart wird es auf jeden Fall! Egal ob Gegenzölle oder Abschaffung der 'Antiumgehungsgesetze'.
            Ich denke, dass wir konkreter werden müssen, um da etwas zu erreichen. Welche Regelungen müsse ganz genau in Deutschland (analog in NL, DK, FR, ...) und auf europäischer Ebene abgeschafft werden?
            Und es wird erheblichen Widerstand der europäischen Industrie geben, weil man 3) nicht versteht.

            schnedan@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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            schrieb zuletzt editiert von
            #5

            @bruhein @reticuleena @pluralistic fragen wir mal ASML was die davon halten wenn andere ihre Maschinen nachbauen... ohne 30 Jahre Forschung und Entwicklung.

            winterstar@fosstodon.orgW 1 Antwort Letzte Antwort
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            • mopsi@photog.socialM mopsi@photog.social

              @reticuleena @pluralistic Also ich bin komplett dafür, dass wir das machen. Ich glaub aus Politikersicht ist der Unterschied halt, dass man Zölle einfach wieder zurücknehmen kann. Die geänderten Gesetze bringen uns halt zu nem längerfristigen Konflikt mit den USA.

              Ist vielleicht langsam mal fällig, aber will man halt vermeiden 🤷

              papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
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              papageier@digitalcourage.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #6

              @Mopsi @reticuleena @pluralistic Bei Gesetzen kann man auch einfach den Vollzug einseitig aussetzen.

              mopsi@photog.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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              • schnedan@social.tchncs.deS schnedan@social.tchncs.de

                @bruhein @reticuleena @pluralistic fragen wir mal ASML was die davon halten wenn andere ihre Maschinen nachbauen... ohne 30 Jahre Forschung und Entwicklung.

                winterstar@fosstodon.orgW This user is from outside of this forum
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                schrieb zuletzt editiert von
                #7

                @schnedan Das versuchen die Chinesen garantiert seit vielen Jahren, ist aber nicht so einfach möglich, sonst hätten sie es schon getan.

                winterstar@fosstodon.orgW 1 Antwort Letzte Antwort
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                • winterstar@fosstodon.orgW winterstar@fosstodon.org

                  @schnedan Das versuchen die Chinesen garantiert seit vielen Jahren, ist aber nicht so einfach möglich, sonst hätten sie es schon getan.

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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #8

                  @schnedan Es geht bei einem solchen Gesetz auch nicht darum, dass man einfach etwas nachbauen darf. Da gibt es ja noch Marken und Patente. Es geht darum, dass man einen Schutz umgehen darf, um Maschinen reparieren, Ersatzteile fertigen, oder Zubehör anbieten zu können.

                  schnedan@social.tchncs.deS 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • papageier@digitalcourage.socialP papageier@digitalcourage.social

                    @Mopsi @reticuleena @pluralistic Bei Gesetzen kann man auch einfach den Vollzug einseitig aussetzen.

                    mopsi@photog.socialM This user is from outside of this forum
                    mopsi@photog.socialM This user is from outside of this forum
                    mopsi@photog.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #9

                    @papageier @reticuleena Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

                    Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

                    papageier@digitalcourage.socialP 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                      Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                      Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                      Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                      1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                      2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                      3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                      4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                      Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                      https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                      #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                      deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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                      deusfigendi@troet.cafe
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #10

                      Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

                      Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

                      reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                        Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                        Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                        Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                        1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                        2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                        3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                        4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                        Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                        https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                        #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                        elosha@chaos.socialE This user is from outside of this forum
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                        elosha@chaos.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #11

                        @reticuleena Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
                        https://leena.de/kollateralschaden-des-urheberrechts/

                        Dort war dieser Link (aber broken)
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention … könnte passen ☺️

                        reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

                          Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

                          Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

                          reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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                          reticuleena@digitalcourage.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #12

                          @deusfigendi Vielleicht ist Anti-Circumvention das bessere Suchwort.

                          Ansonsten kannst du den Vortrag auch nachlesen.
                          https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/ (Schnellfindehinweis: "So let me explain")

                          deusfigendi@troet.cafeD 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • elosha@chaos.socialE elosha@chaos.social

                            @reticuleena Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
                            https://leena.de/kollateralschaden-des-urheberrechts/

                            Dort war dieser Link (aber broken)
                            https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention … könnte passen ☺️

                            reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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                            reticuleena@digitalcourage.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #13

                            @elosha https://digitalcourage.social/@reticuleena/115915712573882638

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                              @deusfigendi Vielleicht ist Anti-Circumvention das bessere Suchwort.

                              Ansonsten kannst du den Vortrag auch nachlesen.
                              https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/ (Schnellfindehinweis: "So let me explain")

                              deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
                              deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
                              deusfigendi@troet.cafe
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #14

                              @reticuleena

                              Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

                              Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

                              deusfigendi@troet.cafeD reticuleena@digitalcourage.socialR 2 Antworten Letzte Antwort
                              0
                              • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

                                @reticuleena

                                Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

                                Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

                                deusfigendi@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #15

                                @reticuleena

                                Oh und: Danke dir.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                                  Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                                  Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                                  Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                                  1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                                  2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                                  3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                                  4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                                  Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                                  https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                                  #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                                  kommentator@muenchen.socialK This user is from outside of this forum
                                  kommentator@muenchen.socialK This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @reticuleena @pluralistic
                                  Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

                                  reticuleena@digitalcourage.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • reticuleena@digitalcourage.socialR reticuleena@digitalcourage.social

                                    Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
                                    Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

                                    Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
                                    1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
                                    2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
                                    3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
                                    4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

                                    Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
                                    https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

                                    #Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

                                    richierich@hessen.socialR This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @reticuleena @pluralistic Das ist eine gute Idee. Lasst uns das machen: Knebelgesetz abschaffen und die #US Administration gewaltig vors Schienbein treten. Wenn wir eh Zölle auf alles kriegen, sollen sich die Amerikaner ihren Mist selbst herstellen! Lass uns unsere Wirtschaftsgüter lieber nach Mercosur verschicken.

                                    H 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • mopsi@photog.socialM mopsi@photog.social

                                      @papageier @reticuleena Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

                                      Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

                                      papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
                                      papageier@digitalcourage.socialP This user is from outside of this forum
                                      papageier@digitalcourage.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #18

                                      @Mopsi @reticuleena Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.

                                      mopsi@photog.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • deusfigendi@troet.cafeD deusfigendi@troet.cafe

                                        @reticuleena

                                        Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

                                        Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

                                        reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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                                        reticuleena@digitalcourage.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @deusfigendi Und selbst zu reparieren. Und das ist an dieser Stelle sehr wichtig.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • kommentator@muenchen.socialK kommentator@muenchen.social

                                          @reticuleena @pluralistic
                                          Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

                                          reticuleena@digitalcourage.socialR This user is from outside of this forum
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                                          reticuleena@digitalcourage.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @Kommentator @pluralistic Da hab ich auch nichts gegen. 😉

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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