Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

@papageier @reticuleena Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

@reticuleena

Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun

@reticuleena @pluralistic
Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.

@Mopsi @reticuleena Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
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#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
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#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

@papageier @reticuleena Ich denke auch nicht an unzuverlässigkeit, sondern an Eskalation. Und ich denke, für viele gilt noch die Logik des kalten Kriegs. Wenn wir uns von den USA entfernen, könnten die uns den 'Schutz' ihrer Atomwaffen entziehen und dann wären wir Russland ausgeliefert.

Keine Ahnung wie plausibel dieses Szenario ist, aber ich denke, darüber denken die viel nach.

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
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#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

@Mopsi @reticuleena Das Problem ist IMHO eher, dass die USA sich von uns entfernen, zumindest ihr kurzsichtiger Präsident und seine MAGA-Truppe.

Putin testet jetzt schon den Einsatz von Mittelstreckenraketen, und bis jetzt zuckt - zumindest hörbar - niemand. Die nächste wird wohl konventionell bestückt sein. Wenn dann wieder keiner reagiert, haben wir die atomare Drohung wieder auf dem Tisch.

Wenn wir uns bis dahin nicht sinnvoll positioniert haben, wird der nächste "Deal" sein, dass Trump vielleicht ein bisschen zurück droht, - wenn ihm hinterher Europa gehört, so als Themenpark.

Appeasement funktioniert bei Fanatikern nicht, das wissen wir doch.

@papageier @reticuleena Joar aber was machen wir jetzt? Trump zu schmeicheln hilft schonmal nicht, dann probieren wir es jetzt mit Gegendruck. Aber wenn das auch nicht funktioniert, haben wir ein Problem. Weil für 1000 Atomsprengköpfe bräuchten wir ein paar Jahre, so wie Europa funktioniert vmtl eher Jahrzehnte, wenn überhaupt.

Es ist schon ne ziemlich schlechte Zeit für Streitit den USA, aber das ist evtl auch kein Zufall...

@reticuleena @pluralistic
Muss man sich wirklich eine Stunde Audio reinziehen um zu verstehen worum es geht?

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
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#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
https://media.ccc.de/v/39c3-a-post-american-enshittification-resistant-internet

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

@schnedan Es geht bei einem solchen Gesetz auch nicht darum, dass man einfach etwas nachbauen darf. Da gibt es ja noch Marken und Patente. Es geht darum, dass man einen Schutz umgehen darf, um Maschinen reparieren, Ersatzteile fertigen, oder Zubehör anbieten zu können.

@reticuleena @pluralistic was ist denn das Anti- umgehungsgesetz? Kurze Google Suche sagt dass es sich dabei um Gesetzgebung handelt die steuer Vermeidung unterbinden soll. Das wirst du ja aber bestimmt nicht meinen?

@reticuleena @pluralistic Stattgegeben, aber ich halte das eher für ein Randthema. Schmerzhafter wäre wohl die konsequente Besteuerung und Regulierung der US-Digitalkonzerne aka Big Tech. Dazu gehört auch die Einhaltung der europäischen Datenschutzstandards.
Wenn man sich gerade über die Zölle geeinigt hat und der werte Herr dann wieder mit irgendwelchen Zöllen ankommt, kann man es mit den Verhandlungen auch gleich lassen. Europäische Interessen müssen jetzt einfach durchgesetzt werden.

@frankobert @pluralistic Nee. Kannst es auch lesen:
https://pluralistic.net/2026/01/01/39c3/