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  3. Auf einer Landstraße ohne #AbstandIstAnstand und der zuckt noch mit den Schultern.

Auf einer Landstraße ohne #AbstandIstAnstand und der zuckt noch mit den Schultern.

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abstandistanstandautopolizeiautojustizoffentlichesinteresseichhabeessattgefahrdetzuwerdenautogewalt
26 Beiträge 8 Kommentatoren 0 Aufrufe
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    #1

    RE: https://dresden.network/@GegenAutogewalt/115855544319241646

    Auf einer Landstraße ohne #AbstandIstAnstand und der zuckt noch mit den Schultern. Die #autopolizei schaut weg und die #autojustiz verneint das #öffentlichesInteresse . Es muss sich endlich etwas ändern.
    #IchHabeEsSattGefährdetZuWerden #autogewalt

    energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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    • azetbur@dresden.networkA azetbur@dresden.network

      RE: https://dresden.network/@GegenAutogewalt/115855544319241646

      Auf einer Landstraße ohne #AbstandIstAnstand und der zuckt noch mit den Schultern. Die #autopolizei schaut weg und die #autojustiz verneint das #öffentlichesInteresse . Es muss sich endlich etwas ändern.
      #IchHabeEsSattGefährdetZuWerden #autogewalt

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      #2

      @Azetbur krass! So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind. 😱

      azetbur@dresden.networkA wolf@fedi.solibre.deW 2 Antworten Letzte Antwort
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      • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe shared this topic
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        @Azetbur krass! So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind. 😱

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        #3

        @energisch_ der schmeißt dich fast um. Da bleibt dir kurz das herz stehen. Sowas gabs dort regelmäßig. Vielleicht hat mich dieser 500m abschnitt Landstraße am meisten „radikalisiert“

        energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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        • azetbur@dresden.networkA azetbur@dresden.network

          @energisch_ der schmeißt dich fast um. Da bleibt dir kurz das herz stehen. Sowas gabs dort regelmäßig. Vielleicht hat mich dieser 500m abschnitt Landstraße am meisten „radikalisiert“

          energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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          energisch_@troet.cafe
          schrieb zuletzt editiert von
          #4

          @Azetbur Jedesmal ein beinah Nahtoderlebnis. Gar nicht gut für Herz und Kreislauf. Derart viel Adrenalin kann viel Schaden anrichten. Ich kenn das selbst. Manche Strecken meide ich deshalb wie die Pest.
          Und hier im Münchner Raum ist es genauso sinnlos mit Anzeigen. Wir sind hier Autoland.

          azetbur@dresden.networkA 1 Antwort Letzte Antwort
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          • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

            @Azetbur Jedesmal ein beinah Nahtoderlebnis. Gar nicht gut für Herz und Kreislauf. Derart viel Adrenalin kann viel Schaden anrichten. Ich kenn das selbst. Manche Strecken meide ich deshalb wie die Pest.
            Und hier im Münchner Raum ist es genauso sinnlos mit Anzeigen. Wir sind hier Autoland.

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            schrieb zuletzt editiert von
            #5

            @energisch_ überall das gleiche elend. Aber es ist nicht tolerierbar

            energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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            • azetbur@dresden.networkA azetbur@dresden.network

              @energisch_ überall das gleiche elend. Aber es ist nicht tolerierbar

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              schrieb zuletzt editiert von
              #6

              @Azetbur vielleicht ist es ganz gut, wenn unsere Autoindustrie zerfällt (dank eigener Managementfehler). Damit zerfällt auch deren Einfluss auf die Politik - besonders unsere Verkehr(t)politik.

              azetbur@dresden.networkA 1 Antwort Letzte Antwort
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              • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                @Azetbur vielleicht ist es ganz gut, wenn unsere Autoindustrie zerfällt (dank eigener Managementfehler). Damit zerfällt auch deren Einfluss auf die Politik - besonders unsere Verkehr(t)politik.

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                schrieb zuletzt editiert von
                #7

                @energisch_ genau das. Die können ja wärmepumpen bauen

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                  @Azetbur krass! So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind. 😱

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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #8

                  @energisch_

                  So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind


                  Ja, das wissen solche Menschen aber vermutlich nicht, weil sie es
                  a) nie selber aus der Radperspektive erlebt haben und
                  b) meiner Auffassung und (anektotischen) Erfahrung nach auch nicht angemessen beim Fahrunterricht beigebracht bekammen.

                  Vielleicht wäre es zielführend, wenn man in Vorbereitung zur Führerscheinprüfung neben der Information über die theoretischen Gefahren, die KFZs für Nichtmotorisierte darstellen, auch verpflichtende Radtouren auf Landstraßen einzuführen? Meine ich im Ernst, die Leute, die sowas machen kennen quasi ausschließlich die einseitig "sichere" und trockene, warme Windschutzscheibenperspektive. Das ist ein Problem.

                  @Azetbur

                  wolf@fedi.solibre.deW 47363@norden.social4 leija@det.socialL morsuapri@troet.cafeM 4 Antworten Letzte Antwort
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                  • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                    @energisch_

                    So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind


                    Ja, das wissen solche Menschen aber vermutlich nicht, weil sie es
                    a) nie selber aus der Radperspektive erlebt haben und
                    b) meiner Auffassung und (anektotischen) Erfahrung nach auch nicht angemessen beim Fahrunterricht beigebracht bekammen.

                    Vielleicht wäre es zielführend, wenn man in Vorbereitung zur Führerscheinprüfung neben der Information über die theoretischen Gefahren, die KFZs für Nichtmotorisierte darstellen, auch verpflichtende Radtouren auf Landstraßen einzuführen? Meine ich im Ernst, die Leute, die sowas machen kennen quasi ausschließlich die einseitig "sichere" und trockene, warme Windschutzscheibenperspektive. Das ist ein Problem.

                    @Azetbur

                    wolf@fedi.solibre.deW This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #9

                    @energisch_ @Azetbur
                    Zu dieser Idee:
                    Vermutlich würden ~80% der Führerscheinanwärter:innen diese Radtouren (zurecht) wegen der ihnen drohenden Gefahr ablehnen, und auch die Fahrschulen könnten die Sicherheit nicht ausreichend gewährleisten.

                    Das Problem wäre sofort erkannt und man würde wohl endlich mal einiges im Straßenverkehr ändern.

                    R 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                      @energisch_

                      So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind


                      Ja, das wissen solche Menschen aber vermutlich nicht, weil sie es
                      a) nie selber aus der Radperspektive erlebt haben und
                      b) meiner Auffassung und (anektotischen) Erfahrung nach auch nicht angemessen beim Fahrunterricht beigebracht bekammen.

                      Vielleicht wäre es zielführend, wenn man in Vorbereitung zur Führerscheinprüfung neben der Information über die theoretischen Gefahren, die KFZs für Nichtmotorisierte darstellen, auch verpflichtende Radtouren auf Landstraßen einzuführen? Meine ich im Ernst, die Leute, die sowas machen kennen quasi ausschließlich die einseitig "sichere" und trockene, warme Windschutzscheibenperspektive. Das ist ein Problem.

                      @Azetbur

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                      47363@norden.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #10

                      @wolf

                      Vielleicht nicht nur Landstraße.
                      Vielleicht sollte jede Strecke, die in der Fahrstunde gefahren werden soll, vorher mit dem Rad absolviert werden…?
                      Hmm, geht vielleicht doch zu weit; aber eine bestimmte Mindestmenge an Kilometern auf "den schlechtesten" Straßen innerorts.

                      Aber wer bearbeitet all die Klagen wegen vorsätzlicher Gefährdung gegen die Fahrschulen bzw. den Staat, der diese Fahrten fordert?

                      @energisch_ @Azetbur

                      [Edit:Typo]

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                      0
                      • 47363@norden.social4 47363@norden.social

                        @wolf

                        Vielleicht nicht nur Landstraße.
                        Vielleicht sollte jede Strecke, die in der Fahrstunde gefahren werden soll, vorher mit dem Rad absolviert werden…?
                        Hmm, geht vielleicht doch zu weit; aber eine bestimmte Mindestmenge an Kilometern auf "den schlechtesten" Straßen innerorts.

                        Aber wer bearbeitet all die Klagen wegen vorsätzlicher Gefährdung gegen die Fahrschulen bzw. den Staat, der diese Fahrten fordert?

                        @energisch_ @Azetbur

                        [Edit:Typo]

                        wolf@fedi.solibre.deW This user is from outside of this forum
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                        schrieb zuletzt editiert von
                        #11

                        @47363

                        jede Strecke, die in der Fahrstunde gefahren werden soll, vorher mit dem Rad absolviert werden…?


                        Ich mag die Idee. Muss ja nicht wirklich jede Strecke sein, aber ausgewählte problematische örtliche Situationen machten total Sinn.

                        Ich merke in Berlin leider zu oft, dass sich auch Fahrschühler:innen sehr sehr häufig nicht korrekt gegenüber Nichtmotorisierten verhalten (offenbar unkorrigiert). Das Konzept des begleiteten/korrigierten Lernens durch die Fahrlehrer:in scheitert hier meiner Auffassung nach leider komplett. Entsprechend wirkt sich das Gelernte dann auch auf die "freie Straßenwildbahn" aus.
                        @energisch_ @Azetbur

                        wolf@fedi.solibre.deW 47363@norden.social4 2 Antworten Letzte Antwort
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                        • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                          @energisch_

                          So'n Bus hat ja auch noch ne Menge Wind


                          Ja, das wissen solche Menschen aber vermutlich nicht, weil sie es
                          a) nie selber aus der Radperspektive erlebt haben und
                          b) meiner Auffassung und (anektotischen) Erfahrung nach auch nicht angemessen beim Fahrunterricht beigebracht bekammen.

                          Vielleicht wäre es zielführend, wenn man in Vorbereitung zur Führerscheinprüfung neben der Information über die theoretischen Gefahren, die KFZs für Nichtmotorisierte darstellen, auch verpflichtende Radtouren auf Landstraßen einzuführen? Meine ich im Ernst, die Leute, die sowas machen kennen quasi ausschließlich die einseitig "sichere" und trockene, warme Windschutzscheibenperspektive. Das ist ein Problem.

                          @Azetbur

                          leija@det.socialL This user is from outside of this forum
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                          leija@det.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #12

                          @wolf @energisch_ @Azetbur

                          so vielleicht:
                          https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=chile+busfahrer+radfahrer+video&mid=1454EC81199FF96CA6041454EC81199FF96CA604&mmscn=stvo&FORM=VIRE

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                            @47363

                            jede Strecke, die in der Fahrstunde gefahren werden soll, vorher mit dem Rad absolviert werden…?


                            Ich mag die Idee. Muss ja nicht wirklich jede Strecke sein, aber ausgewählte problematische örtliche Situationen machten total Sinn.

                            Ich merke in Berlin leider zu oft, dass sich auch Fahrschühler:innen sehr sehr häufig nicht korrekt gegenüber Nichtmotorisierten verhalten (offenbar unkorrigiert). Das Konzept des begleiteten/korrigierten Lernens durch die Fahrlehrer:in scheitert hier meiner Auffassung nach leider komplett. Entsprechend wirkt sich das Gelernte dann auch auf die "freie Straßenwildbahn" aus.
                            @energisch_ @Azetbur

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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #13

                            @energisch_ @Azetbur @47363

                            aber ausgewählte problematische örtliche Situationen machten total Sinn.


                            Der erzwungene Perspektivwechsel wäre grundsätzlich gut. Z.B. müsste man dann auch mal mit einem Rollator oder mit Kinderwagen als Fußgänger:in der Herausforderung begegnen, bei Kälte und Eis, Nässe eine doppel-t und falschbeparkte, dicht befahrene Straße zu über queren.

                            47363@norden.social4 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                              @47363

                              jede Strecke, die in der Fahrstunde gefahren werden soll, vorher mit dem Rad absolviert werden…?


                              Ich mag die Idee. Muss ja nicht wirklich jede Strecke sein, aber ausgewählte problematische örtliche Situationen machten total Sinn.

                              Ich merke in Berlin leider zu oft, dass sich auch Fahrschühler:innen sehr sehr häufig nicht korrekt gegenüber Nichtmotorisierten verhalten (offenbar unkorrigiert). Das Konzept des begleiteten/korrigierten Lernens durch die Fahrlehrer:in scheitert hier meiner Auffassung nach leider komplett. Entsprechend wirkt sich das Gelernte dann auch auf die "freie Straßenwildbahn" aus.
                              @energisch_ @Azetbur

                              47363@norden.social4 This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #14

                              @wolf

                              Einerseits mag ich die Idee auch.
                              Das mal "hautnah" selber zu erfahren wäre eine wichtige Erfahrung.

                              Andererseits ist die Gefahr nicht von der Hand zu weisen, und ich sehe nicht, wie/dass jemensch dazu gezwungen werden könnte, diese Gefahr einzugehen.

                              @energisch_ @Azetbur

                              wolf@fedi.solibre.deW 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • 47363@norden.social4 47363@norden.social

                                @wolf

                                Einerseits mag ich die Idee auch.
                                Das mal "hautnah" selber zu erfahren wäre eine wichtige Erfahrung.

                                Andererseits ist die Gefahr nicht von der Hand zu weisen, und ich sehe nicht, wie/dass jemensch dazu gezwungen werden könnte, diese Gefahr einzugehen.

                                @energisch_ @Azetbur

                                wolf@fedi.solibre.deW This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #15
                                @47363 @energisch_ @Azetbur
                                Aber wenn es objektiv gesehen eine nicht akzeptabke weil zu große Gefahr ist, dann ist eben die aktuell vorherrschende planerisch und real existierende Verkehrsstruktur so ebenfalls nicht haltbar.
                                47363@norden.social4 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                                  @energisch_ @Azetbur @47363

                                  aber ausgewählte problematische örtliche Situationen machten total Sinn.


                                  Der erzwungene Perspektivwechsel wäre grundsätzlich gut. Z.B. müsste man dann auch mal mit einem Rollator oder mit Kinderwagen als Fußgänger:in der Herausforderung begegnen, bei Kälte und Eis, Nässe eine doppel-t und falschbeparkte, dicht befahrene Straße zu über queren.

                                  47363@norden.social4 This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @wolf

                                  Vielleicht wäre eine verpflichtende zu-Fuß-Erkundung sogar durchzusetzen. Eher als radfahren.
                                  Und den Menschen dabei mal eben einen Kinderwagen oder Rollstuhl in die Hand zu drücken (lassen sich beide relativ gut zusammengefaltet im Kofferraum des Fahrschulwagens transportieren), wäre auch schnell gemacht. 👍

                                  @energisch_ @Azetbur

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de
                                    @47363 @energisch_ @Azetbur
                                    Aber wenn es objektiv gesehen eine nicht akzeptabke weil zu große Gefahr ist, dann ist eben die aktuell vorherrschende planerisch und real existierende Verkehrsstruktur so ebenfalls nicht haltbar.
                                    47363@norden.social4 This user is from outside of this forum
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                                    47363@norden.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @wolf

                                    Ja klar, an diesem Gedankenspiel wird deutlich, wie gefährlich Radfahren tatsächlich vielerorts ist. Aber es ist halt auch ein Teufelskreis: Um die Gefahr zu sehen müssten (fast) alle Menschen in die Situation geschickt werden - sie in die Situation zu schicken, wäre aber gefährlich/ unverantwortlich, also wird es nicht gemacht - also kennen viele die Situation nicht.
                                    1/2

                                    @energisch_ @Azetbur

                                    47363@norden.social4 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • 47363@norden.social4 47363@norden.social

                                      @wolf

                                      Ja klar, an diesem Gedankenspiel wird deutlich, wie gefährlich Radfahren tatsächlich vielerorts ist. Aber es ist halt auch ein Teufelskreis: Um die Gefahr zu sehen müssten (fast) alle Menschen in die Situation geschickt werden - sie in die Situation zu schicken, wäre aber gefährlich/ unverantwortlich, also wird es nicht gemacht - also kennen viele die Situation nicht.
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                                      @energisch_ @Azetbur

                                      47363@norden.social4 This user is from outside of this forum
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                                      47363@norden.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #18

                                      @wolf

                                      Verpflichtendes Radfahren (& zu-Fuß-Gehen, Öffi-Fahren) für Verkehrsministerïnnen.

                                      Analog verpflichtendes Leben von Sozialhilfe/Grundsicherung für Sozialministerïnnen etc.

                                      Oder zumindest was Thijs Lucas glaubich immer mal wieder fordert: Verkehrsplanerïnnen persönlich haftbar machen für "Unfälle", die aufgrund der von ihnen geplanten Infrastruktur passieren.
                                      2/2

                                      @energisch_ @Azetbur

                                      reinald@nrw.socialR 1 Antwort Letzte Antwort
                                      1
                                      0
                                      • wolf@fedi.solibre.deW wolf@fedi.solibre.de

                                        @energisch_ @Azetbur
                                        Zu dieser Idee:
                                        Vermutlich würden ~80% der Führerscheinanwärter:innen diese Radtouren (zurecht) wegen der ihnen drohenden Gefahr ablehnen, und auch die Fahrschulen könnten die Sicherheit nicht ausreichend gewährleisten.

                                        Das Problem wäre sofort erkannt und man würde wohl endlich mal einiges im Straßenverkehr ändern.

                                        R This user is from outside of this forum
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                                        rainaari@mstdn.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @wolf @energisch_ @Azetbur Vermutlich würden sie über Nebenstraßen fahren und der Rest ist nur auf dem Papier gemacht...

                                        wolf@fedi.solibre.deW 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • R rainaari@mstdn.social

                                          @wolf @energisch_ @Azetbur Vermutlich würden sie über Nebenstraßen fahren und der Rest ist nur auf dem Papier gemacht...

                                          wolf@fedi.solibre.deW This user is from outside of this forum
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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #20
                                          @Rainaari @energisch_ @Azetbur die Anforderungen an Führerscheinawärter:innen werden gerade ohnehin gelockert (man nennt es jetzt Kosteneinspahrung und Bürokratieabbau) 🙁
                                          R 1 Antwort Letzte Antwort
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