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  3. Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.

Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.

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  • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

    @kinghaunst
    Ja, stimmt. Werde ich mir auch zulegen. Aber dann gibt es halt wieder so Sachen, wo ich mir denke: WARUM?

    In meiner Onleihe sind dann von [irgendeine überregionale Tageszeitung] 24 Exemplare vorhanden.

    Exemplare?! Digital?!? Sind die Bits ausgegangen, oder was?

    Gut, ich werde mal testen, wie oft man da auf Beschränkungen läuft.
    @energisch_ @Fischblog @NeussWave

    energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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    energisch_@troet.cafe
    schrieb zuletzt editiert von
    #134

    @Chaotica digital gibts doch keine Ausleihlimits! @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

    chaotica@nrw.socialC 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

      @NeussWave @Chaotica Puh, wenn jemand versucht, nen zweiten Rundfunkbeiteag einzuführen, brennt die Straße, fürchte ich.

      dasgnock@norden.socialD This user is from outside of this forum
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      dasgnock@norden.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #135

      @Fischblog
      Keinen zweiten. Die Verwendung der Gelder des bereits existierenden Rundfunkbeitrages müsste flexibler gestaltet bzw. erweitert werden, mit Bewertungssystem der Leser/Hörer.
      Dann könnte ich den "ÖRR" abstrafen, wenn er unmoderiert zum 97sten mal Populisten Lügen verbreiten lässt, und das Geld würde stattdessen an Qualitätsjournalismus gehen. Und ich könnte entscheiden, ob mich ein Beitrag am Ende weiter gebracht oder nur hohle Versprechung war - Klickbait.

      @NeussWave @Chaotica

      dasgnock@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • dasgnock@norden.socialD dasgnock@norden.social

        @Fischblog
        Keinen zweiten. Die Verwendung der Gelder des bereits existierenden Rundfunkbeitrages müsste flexibler gestaltet bzw. erweitert werden, mit Bewertungssystem der Leser/Hörer.
        Dann könnte ich den "ÖRR" abstrafen, wenn er unmoderiert zum 97sten mal Populisten Lügen verbreiten lässt, und das Geld würde stattdessen an Qualitätsjournalismus gehen. Und ich könnte entscheiden, ob mich ein Beitrag am Ende weiter gebracht oder nur hohle Versprechung war - Klickbait.

        @NeussWave @Chaotica

        dasgnock@norden.socialD This user is from outside of this forum
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        dasgnock@norden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #136

        @Fischblog
        Wie das in der Praxis wirklich umzusetzen wäre, das weiß ich leider auch nicht.

        @NeussWave @Chaotica

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

          @Chaotica digital gibts doch keine Ausleihlimits! @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

          chaotica@nrw.socialC This user is from outside of this forum
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          chaotica@nrw.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #137

          @energisch_
          Äh... wie würdest Du das hier interpretieren?

          @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

          energisch_@troet.cafeE erika@ruhr.socialE 2 Antworten Letzte Antwort
          1
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          • kinghaunst@augsburg.socialK kinghaunst@augsburg.social

            @energisch_

            Ja, pressreader.com hätte ich jetzt auch in die Diskussion geworfen. Da kann ich mit meinem Bibliotheksausweis der Stadtbücherei eine Menge Zeitungen und Zeitschriften lesen, sprich für 20 Euro im Jahr habe ich viel Lesestoff. Meine Lokalzeitung ist dabei (da wäre man sonst mit 10 Euro/Monat im digitalen Abo), Spektrum der Wissenschaft allerdings nicht.

            @Chaotica @Fischblog @NeussWave

            B This user is from outside of this forum
            B This user is from outside of this forum
            blumine@troet.cafe
            schrieb zuletzt editiert von
            #138

            @kinghaunst @energisch_ @Chaotica @Fischblog @NeussWave 👍 👍 Gerade die lokale Presse ist wichtig und muss vor dem Schließen bewahrt werden. Wenn die zumachen, ist es immer ein Erfolg für die Rechtsextremen, denn in der lokalen Presse wird "hautnah" berichtet und die Menschen fühlen sich mehr eingebunden, sind besser informiert und können denen der #noafd besser die Stirn bieten.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

              @energisch_
              Äh... wie würdest Du das hier interpretieren?

              @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

              energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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              energisch_@troet.cafe
              schrieb zuletzt editiert von
              #139

              @Chaotica hm, Limit? Vielleicht können die Biblis doch keine Flatrate Lizenzen erwerben 🤔 @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

                @energisch_
                Äh... wie würdest Du das hier interpretieren?

                @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

                erika@ruhr.socialE This user is from outside of this forum
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                erika@ruhr.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #140

                @Chaotica Bei uns ist das auch so. An die neueste Ausgabe der Stiftung Warentest kommt man auch nicht ran, weil immer digital "verliehen". Es ist einfacher, zur Bibliothek zu gehen und dort die Zeitung vor Ort zu lesen. @energisch_ @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

                1 Antwort Letzte Antwort
                1
                0
                • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                  Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss. 🙄 OK.
                  Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
                  Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.

                  regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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                  regez@troet.cafe
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #141

                  @Fischblog

                  Ich schiebe das mal ganz vorsichtig ins Blickfeld von @brembs und @laborjournal
                  (nachdem ich hier auch einige Kommentare gelesen habe und auch keine wurklich gute Lösung weiss)...
                  @Lars: Ich weiss auch nicht, ob es wirklich gut ist, da allein Rede & Antwort stehen zu müssen...

                  brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

                    @Fischblog @Chaotica @NeussWave Es ist halt völlig absurd, ohne Druck- und Verteilkosten eine Sammlung von Artikeln als ganzes zu verkaufen, wenn der Markt seit Jahrzehnten nach Lösungen je Artikel oder bis zu x Artikel dürstet. Da man aber nicht kooperieren kann/will, nicht mal innerhalb von Verlagen, verkackt man es, und beschwert sich das keiner zahlt.
                    Das Angebot ist halt nicht zeitgemäß.

                    goetz@rheinneckar.socialG This user is from outside of this forum
                    goetz@rheinneckar.socialG This user is from outside of this forum
                    goetz@rheinneckar.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #142

                    @andreas_tengicki @Fischblog @Chaotica @NeussWave "Der Markt" dürstet gerade nicht nach so einem Modell. Blendle hat sich aus dem deutschen Markt zurückgezogen, weil er zu klein und unrentabel ist. Heißt: es gibt zu wenig Menschen, die dieses Produkt wollen. Selbes beim Einzelartikelverkauf: hohe Kosten für die Verlage bei niedrigsten Erträgen wegen der geringen Nachfrage. Ich zitiere mich mal selber: https://rheinneckar.social/@goetz/115871204529900428

                    andreas_tengicki@hessen.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • egghat@mastodon.socialE egghat@mastodon.social

                      @lostgen mein take: Nachrichten sind (überwiegend) Infrastruktur. In Infrastruktur funktioniert Wettbewerb quasi nie. Meist gibt es einen Qualitäts-Wettbewerb nach unten. Dienstleistung wird immer schlechter, Kundenservice ebenfalls. Fluggesellschaften, Paketdienste, etc. sind gute Beispiele. Wenige, einigermaßen gut regulierte Anbieter wären ein möglicher Ausweg.
                      Aber wegen „Staatsferne“ beginnt die Diskussion erst gar nicht.
                      @Fischblog @ojelabii

                      fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                      fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
                      fischblog@chaos.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #143

                      @egghat @lostgen @ojelabii Naja, im Wissenschaftsjournalismus versuchen Organisationen seit ner Weile, das BMBF an Bord zu kriegen.

                      Und ja, das mit der Infrastruktur stimmt.

                      lostgen@det.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                        @egghat @lostgen @ojelabii Naja, im Wissenschaftsjournalismus versuchen Organisationen seit ner Weile, das BMBF an Bord zu kriegen.

                        Und ja, das mit der Infrastruktur stimmt.

                        lostgen@det.socialL This user is from outside of this forum
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                        lostgen@det.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #144

                        @Fischblog
                        Wir definitiv brauchen eine Art Grundeinkommen für Journalismus. Bei anderer Infrastruktur würde ich nach einem staatlichen Akteur rufen, aber bei Journalismus scheint das ja auch keine gute Idee zu sein.
                        @egghat @ojelabii

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • regez@troet.cafeR regez@troet.cafe

                          @Fischblog

                          Ich schiebe das mal ganz vorsichtig ins Blickfeld von @brembs und @laborjournal
                          (nachdem ich hier auch einige Kommentare gelesen habe und auch keine wurklich gute Lösung weiss)...
                          @Lars: Ich weiss auch nicht, ob es wirklich gut ist, da allein Rede & Antwort stehen zu müssen...

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                          brembs@mastodon.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #145

                          @Regez @Fischblog @laborjournal

                          Spektrum publiziert ja keine originären Forschungsergebnisse mit öffentlich Angestellten Forschenden als Primärliteratur, sondern veröffentlicht Sekundärliterarur. In diesem Fall sind ja nicht nahezu alle Beteiligten öffentlich finanziert, meist eher im Gegenteil. Folglich kann es ja gar nicht gegen, hier Material ohne Kompensation zur Verfügung zu stellen. Wie sollte sich das tragen?

                          brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                            @Regez @Fischblog @laborjournal

                            Spektrum publiziert ja keine originären Forschungsergebnisse mit öffentlich Angestellten Forschenden als Primärliteratur, sondern veröffentlicht Sekundärliterarur. In diesem Fall sind ja nicht nahezu alle Beteiligten öffentlich finanziert, meist eher im Gegenteil. Folglich kann es ja gar nicht gegen, hier Material ohne Kompensation zur Verfügung zu stellen. Wie sollte sich das tragen?

                            brembs@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                            brembs@mastodon.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #146

                            @Regez @Fischblog @laborjournal

                            Hier greift eher das Dilemma, das jedwedem Journalismus seit gut 30 Jahren zu schaffen macht: wie kann man journalistische Arbeit fair und langfristig haltbar vergüten?

                            Ich persönlich finde unsere öffentlich rechtliche Lösung da schon einen wichtigen, aber nicht hinreichenden Baustein.

                            Es wäre klasse, wenn dazu noch eine Möglichkeit dazu käme, jenseits von Abonnements konsumierte Artikel/Clips nach Gebrauch in Rechnung zu stellen.

                            brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                              @Regez @Fischblog @laborjournal

                              Hier greift eher das Dilemma, das jedwedem Journalismus seit gut 30 Jahren zu schaffen macht: wie kann man journalistische Arbeit fair und langfristig haltbar vergüten?

                              Ich persönlich finde unsere öffentlich rechtliche Lösung da schon einen wichtigen, aber nicht hinreichenden Baustein.

                              Es wäre klasse, wenn dazu noch eine Möglichkeit dazu käme, jenseits von Abonnements konsumierte Artikel/Clips nach Gebrauch in Rechnung zu stellen.

                              brembs@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #147

                              @Regez @Fischblog @laborjournal

                              Vor vielen Jahren hat Der Spiegel so etwas mal probiert, lief aber offensichtlich nicht so gut. Ich fand es damals klasse, und hoffte, das sich das breit durchsetzen würde, denn heute mehr denn je sollte auch dem/der letzten klar geworden sein, wie wertvoll professioneller Journalismus ist.

                              Gleichzeitig ist es weder durchführbar noch sinnvoll, dass alle jetzt alle Zeitungen und Zeitschriften in denen man evtl. mal einen Artikel lesen würde gleich abonniert.

                              brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                                @Regez @Fischblog @laborjournal

                                Vor vielen Jahren hat Der Spiegel so etwas mal probiert, lief aber offensichtlich nicht so gut. Ich fand es damals klasse, und hoffte, das sich das breit durchsetzen würde, denn heute mehr denn je sollte auch dem/der letzten klar geworden sein, wie wertvoll professioneller Journalismus ist.

                                Gleichzeitig ist es weder durchführbar noch sinnvoll, dass alle jetzt alle Zeitungen und Zeitschriften in denen man evtl. mal einen Artikel lesen würde gleich abonniert.

                                brembs@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                                brembs@mastodon.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #148

                                @Regez @Fischblog @laborjournal

                                Hier muss es jetzt, nach über 30 Jahren mit dem gleichen Problem, endlich mal eine Lösung geben, würde ich hoffen.

                                Ich persönlich bin mehr als gerne bereit für das zu zahlen, was ich lese, aber ich bin nicht bereit, für jeden 5-Minuten Artikel, 15 Minuten für Kontoerstellung und Bezahlvariante zu investieren.

                                regez@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • goetz@rheinneckar.socialG goetz@rheinneckar.social

                                  @andreas_tengicki @Fischblog @Chaotica @NeussWave "Der Markt" dürstet gerade nicht nach so einem Modell. Blendle hat sich aus dem deutschen Markt zurückgezogen, weil er zu klein und unrentabel ist. Heißt: es gibt zu wenig Menschen, die dieses Produkt wollen. Selbes beim Einzelartikelverkauf: hohe Kosten für die Verlage bei niedrigsten Erträgen wegen der geringen Nachfrage. Ich zitiere mich mal selber: https://rheinneckar.social/@goetz/115871204529900428

                                  andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreas_tengicki@hessen.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #149

                                  @goetz @Fischblog @Chaotica @NeussWave Hinter Spektrum der Wissenschaft steht mit Springer Nature (nicht verwandt oder verschwägert mit Springer SE) ein sehr grosser Verlag mit vielen gut gebildeten und damit tendenziel finanzstarken Lesern.
                                  Wenn man da statt Dividende in eigene Plattformen investieren würde, keine kleinen Versuchen mit x Dienstleistern, dann müsste das funktionieren, denke ich als Aussenstehebder zumindestend.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                                    @Regez @Fischblog @laborjournal

                                    Hier muss es jetzt, nach über 30 Jahren mit dem gleichen Problem, endlich mal eine Lösung geben, würde ich hoffen.

                                    Ich persönlich bin mehr als gerne bereit für das zu zahlen, was ich lese, aber ich bin nicht bereit, für jeden 5-Minuten Artikel, 15 Minuten für Kontoerstellung und Bezahlvariante zu investieren.

                                    regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                    regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                                    regez@troet.cafe
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #150

                                    @brembs
                                    Wie gut auch ein zeitlich begrenztes, gemeinsames (aufgestocktes) Probe-Abo-Modell bspw. mit @riffreporter
                                    u./o. @Krautreporter laufen würde, kann ich so gar nicht einschätzen (das können nur die Verantwortlichen beurteilen)...ich machen mir auch Sorgen um die verständlich aufbereitete Wissenschaftskommunikation, wenn jeder, nur auf sich allein gestellt, künftig um den weiteren Fortbestand kämpft...

                                    @Fischblog war jetzt nur mal ins Blaue (und nicht konkreter) gedacht..

                                    @laborjournal

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                                      @blauamsee

                                      Nur, wenn du eine Berliner Postleitzahl hast.

                                      @hanghuhn @Fischblog

                                      hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                      hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                      hanghuhn@nrw.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #151

                                      @mina meine PLZ ist weit entfernt von der Berlins @blauamsee @Fischblog

                                      mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • hanghuhn@nrw.socialH hanghuhn@nrw.social

                                        @mina meine PLZ ist weit entfernt von der Berlins @blauamsee @Fischblog

                                        mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #152

                                        @hanghuhn

                                        Hat trotzdem geklappt?

                                        Dann ist das ja prima!

                                        @blauamsee @Fischblog

                                        hanghuhn@nrw.socialH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                                          @hanghuhn

                                          Hat trotzdem geklappt?

                                          Dann ist das ja prima!

                                          @blauamsee @Fischblog

                                          hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                          hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                          hanghuhn@nrw.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #153

                                          @mina ich hab's nicht ausprobiert, aber man kann eh nur Berliner PLZ auswählen. Meine beginnt halt nicht mit 1, sondern 5 😄 @blauamsee @Fischblog

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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