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  3. Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.

Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.

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  • kinghaunst@augsburg.socialK kinghaunst@augsburg.social

    @energisch_

    Ja, pressreader.com hätte ich jetzt auch in die Diskussion geworfen. Da kann ich mit meinem Bibliotheksausweis der Stadtbücherei eine Menge Zeitungen und Zeitschriften lesen, sprich für 20 Euro im Jahr habe ich viel Lesestoff. Meine Lokalzeitung ist dabei (da wäre man sonst mit 10 Euro/Monat im digitalen Abo), Spektrum der Wissenschaft allerdings nicht.

    @Chaotica @Fischblog @NeussWave

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    blumine@troet.cafe
    schrieb zuletzt editiert von
    #138

    @kinghaunst @energisch_ @Chaotica @Fischblog @NeussWave 👍 👍 Gerade die lokale Presse ist wichtig und muss vor dem Schließen bewahrt werden. Wenn die zumachen, ist es immer ein Erfolg für die Rechtsextremen, denn in der lokalen Presse wird "hautnah" berichtet und die Menschen fühlen sich mehr eingebunden, sind besser informiert und können denen der #noafd besser die Stirn bieten.

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    • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

      @energisch_
      Äh... wie würdest Du das hier interpretieren?

      @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

      energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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      energisch_@troet.cafe
      schrieb zuletzt editiert von
      #139

      @Chaotica hm, Limit? Vielleicht können die Biblis doch keine Flatrate Lizenzen erwerben 🤔 @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

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      • chaotica@nrw.socialC chaotica@nrw.social

        @energisch_
        Äh... wie würdest Du das hier interpretieren?

        @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

        erika@ruhr.socialE This user is from outside of this forum
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        erika@ruhr.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #140

        @Chaotica Bei uns ist das auch so. An die neueste Ausgabe der Stiftung Warentest kommt man auch nicht ran, weil immer digital "verliehen". Es ist einfacher, zur Bibliothek zu gehen und dort die Zeitung vor Ort zu lesen. @energisch_ @kinghaunst @Fischblog @NeussWave

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        • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

          Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss. 🙄 OK.
          Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
          Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.

          regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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          regez@troet.cafe
          schrieb zuletzt editiert von
          #141

          @Fischblog

          Ich schiebe das mal ganz vorsichtig ins Blickfeld von @brembs und @laborjournal
          (nachdem ich hier auch einige Kommentare gelesen habe und auch keine wurklich gute Lösung weiss)...
          @Lars: Ich weiss auch nicht, ob es wirklich gut ist, da allein Rede & Antwort stehen zu müssen...

          brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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          • andreas_tengicki@hessen.socialA andreas_tengicki@hessen.social

            @Fischblog @Chaotica @NeussWave Es ist halt völlig absurd, ohne Druck- und Verteilkosten eine Sammlung von Artikeln als ganzes zu verkaufen, wenn der Markt seit Jahrzehnten nach Lösungen je Artikel oder bis zu x Artikel dürstet. Da man aber nicht kooperieren kann/will, nicht mal innerhalb von Verlagen, verkackt man es, und beschwert sich das keiner zahlt.
            Das Angebot ist halt nicht zeitgemäß.

            goetz@rheinneckar.socialG This user is from outside of this forum
            goetz@rheinneckar.socialG This user is from outside of this forum
            goetz@rheinneckar.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #142

            @andreas_tengicki @Fischblog @Chaotica @NeussWave "Der Markt" dürstet gerade nicht nach so einem Modell. Blendle hat sich aus dem deutschen Markt zurückgezogen, weil er zu klein und unrentabel ist. Heißt: es gibt zu wenig Menschen, die dieses Produkt wollen. Selbes beim Einzelartikelverkauf: hohe Kosten für die Verlage bei niedrigsten Erträgen wegen der geringen Nachfrage. Ich zitiere mich mal selber: https://rheinneckar.social/@goetz/115871204529900428

            andreas_tengicki@hessen.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
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            • egghat@mastodon.socialE egghat@mastodon.social

              @lostgen mein take: Nachrichten sind (überwiegend) Infrastruktur. In Infrastruktur funktioniert Wettbewerb quasi nie. Meist gibt es einen Qualitäts-Wettbewerb nach unten. Dienstleistung wird immer schlechter, Kundenservice ebenfalls. Fluggesellschaften, Paketdienste, etc. sind gute Beispiele. Wenige, einigermaßen gut regulierte Anbieter wären ein möglicher Ausweg.
              Aber wegen „Staatsferne“ beginnt die Diskussion erst gar nicht.
              @Fischblog @ojelabii

              fischblog@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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              fischblog@chaos.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #143

              @egghat @lostgen @ojelabii Naja, im Wissenschaftsjournalismus versuchen Organisationen seit ner Weile, das BMBF an Bord zu kriegen.

              Und ja, das mit der Infrastruktur stimmt.

              lostgen@det.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
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              • fischblog@chaos.socialF fischblog@chaos.social

                @egghat @lostgen @ojelabii Naja, im Wissenschaftsjournalismus versuchen Organisationen seit ner Weile, das BMBF an Bord zu kriegen.

                Und ja, das mit der Infrastruktur stimmt.

                lostgen@det.socialL This user is from outside of this forum
                lostgen@det.socialL This user is from outside of this forum
                lostgen@det.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #144

                @Fischblog
                Wir definitiv brauchen eine Art Grundeinkommen für Journalismus. Bei anderer Infrastruktur würde ich nach einem staatlichen Akteur rufen, aber bei Journalismus scheint das ja auch keine gute Idee zu sein.
                @egghat @ojelabii

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • regez@troet.cafeR regez@troet.cafe

                  @Fischblog

                  Ich schiebe das mal ganz vorsichtig ins Blickfeld von @brembs und @laborjournal
                  (nachdem ich hier auch einige Kommentare gelesen habe und auch keine wurklich gute Lösung weiss)...
                  @Lars: Ich weiss auch nicht, ob es wirklich gut ist, da allein Rede & Antwort stehen zu müssen...

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                  brembs@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #145

                  @Regez @Fischblog @laborjournal

                  Spektrum publiziert ja keine originären Forschungsergebnisse mit öffentlich Angestellten Forschenden als Primärliteratur, sondern veröffentlicht Sekundärliterarur. In diesem Fall sind ja nicht nahezu alle Beteiligten öffentlich finanziert, meist eher im Gegenteil. Folglich kann es ja gar nicht gegen, hier Material ohne Kompensation zur Verfügung zu stellen. Wie sollte sich das tragen?

                  brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                    @Regez @Fischblog @laborjournal

                    Spektrum publiziert ja keine originären Forschungsergebnisse mit öffentlich Angestellten Forschenden als Primärliteratur, sondern veröffentlicht Sekundärliterarur. In diesem Fall sind ja nicht nahezu alle Beteiligten öffentlich finanziert, meist eher im Gegenteil. Folglich kann es ja gar nicht gegen, hier Material ohne Kompensation zur Verfügung zu stellen. Wie sollte sich das tragen?

                    brembs@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                    brembs@mastodon.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #146

                    @Regez @Fischblog @laborjournal

                    Hier greift eher das Dilemma, das jedwedem Journalismus seit gut 30 Jahren zu schaffen macht: wie kann man journalistische Arbeit fair und langfristig haltbar vergüten?

                    Ich persönlich finde unsere öffentlich rechtliche Lösung da schon einen wichtigen, aber nicht hinreichenden Baustein.

                    Es wäre klasse, wenn dazu noch eine Möglichkeit dazu käme, jenseits von Abonnements konsumierte Artikel/Clips nach Gebrauch in Rechnung zu stellen.

                    brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                      @Regez @Fischblog @laborjournal

                      Hier greift eher das Dilemma, das jedwedem Journalismus seit gut 30 Jahren zu schaffen macht: wie kann man journalistische Arbeit fair und langfristig haltbar vergüten?

                      Ich persönlich finde unsere öffentlich rechtliche Lösung da schon einen wichtigen, aber nicht hinreichenden Baustein.

                      Es wäre klasse, wenn dazu noch eine Möglichkeit dazu käme, jenseits von Abonnements konsumierte Artikel/Clips nach Gebrauch in Rechnung zu stellen.

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                      brembs@mastodon.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #147

                      @Regez @Fischblog @laborjournal

                      Vor vielen Jahren hat Der Spiegel so etwas mal probiert, lief aber offensichtlich nicht so gut. Ich fand es damals klasse, und hoffte, das sich das breit durchsetzen würde, denn heute mehr denn je sollte auch dem/der letzten klar geworden sein, wie wertvoll professioneller Journalismus ist.

                      Gleichzeitig ist es weder durchführbar noch sinnvoll, dass alle jetzt alle Zeitungen und Zeitschriften in denen man evtl. mal einen Artikel lesen würde gleich abonniert.

                      brembs@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                        @Regez @Fischblog @laborjournal

                        Vor vielen Jahren hat Der Spiegel so etwas mal probiert, lief aber offensichtlich nicht so gut. Ich fand es damals klasse, und hoffte, das sich das breit durchsetzen würde, denn heute mehr denn je sollte auch dem/der letzten klar geworden sein, wie wertvoll professioneller Journalismus ist.

                        Gleichzeitig ist es weder durchführbar noch sinnvoll, dass alle jetzt alle Zeitungen und Zeitschriften in denen man evtl. mal einen Artikel lesen würde gleich abonniert.

                        brembs@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                        brembs@mastodon.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #148

                        @Regez @Fischblog @laborjournal

                        Hier muss es jetzt, nach über 30 Jahren mit dem gleichen Problem, endlich mal eine Lösung geben, würde ich hoffen.

                        Ich persönlich bin mehr als gerne bereit für das zu zahlen, was ich lese, aber ich bin nicht bereit, für jeden 5-Minuten Artikel, 15 Minuten für Kontoerstellung und Bezahlvariante zu investieren.

                        regez@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • goetz@rheinneckar.socialG goetz@rheinneckar.social

                          @andreas_tengicki @Fischblog @Chaotica @NeussWave "Der Markt" dürstet gerade nicht nach so einem Modell. Blendle hat sich aus dem deutschen Markt zurückgezogen, weil er zu klein und unrentabel ist. Heißt: es gibt zu wenig Menschen, die dieses Produkt wollen. Selbes beim Einzelartikelverkauf: hohe Kosten für die Verlage bei niedrigsten Erträgen wegen der geringen Nachfrage. Ich zitiere mich mal selber: https://rheinneckar.social/@goetz/115871204529900428

                          andreas_tengicki@hessen.socialA This user is from outside of this forum
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                          andreas_tengicki@hessen.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #149

                          @goetz @Fischblog @Chaotica @NeussWave Hinter Spektrum der Wissenschaft steht mit Springer Nature (nicht verwandt oder verschwägert mit Springer SE) ein sehr grosser Verlag mit vielen gut gebildeten und damit tendenziel finanzstarken Lesern.
                          Wenn man da statt Dividende in eigene Plattformen investieren würde, keine kleinen Versuchen mit x Dienstleistern, dann müsste das funktionieren, denke ich als Aussenstehebder zumindestend.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • brembs@mastodon.socialB brembs@mastodon.social

                            @Regez @Fischblog @laborjournal

                            Hier muss es jetzt, nach über 30 Jahren mit dem gleichen Problem, endlich mal eine Lösung geben, würde ich hoffen.

                            Ich persönlich bin mehr als gerne bereit für das zu zahlen, was ich lese, aber ich bin nicht bereit, für jeden 5-Minuten Artikel, 15 Minuten für Kontoerstellung und Bezahlvariante zu investieren.

                            regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                            regez@troet.cafeR This user is from outside of this forum
                            regez@troet.cafe
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #150

                            @brembs
                            Wie gut auch ein zeitlich begrenztes, gemeinsames (aufgestocktes) Probe-Abo-Modell bspw. mit @riffreporter
                            u./o. @Krautreporter laufen würde, kann ich so gar nicht einschätzen (das können nur die Verantwortlichen beurteilen)...ich machen mir auch Sorgen um die verständlich aufbereitete Wissenschaftskommunikation, wenn jeder, nur auf sich allein gestellt, künftig um den weiteren Fortbestand kämpft...

                            @Fischblog war jetzt nur mal ins Blaue (und nicht konkreter) gedacht..

                            @laborjournal

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                              @blauamsee

                              Nur, wenn du eine Berliner Postleitzahl hast.

                              @hanghuhn @Fischblog

                              hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
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                              hanghuhn@nrw.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #151

                              @mina meine PLZ ist weit entfernt von der Berlins @blauamsee @Fischblog

                              mina@berlin.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • hanghuhn@nrw.socialH hanghuhn@nrw.social

                                @mina meine PLZ ist weit entfernt von der Berlins @blauamsee @Fischblog

                                mina@berlin.socialM This user is from outside of this forum
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                                mina@berlin.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #152

                                @hanghuhn

                                Hat trotzdem geklappt?

                                Dann ist das ja prima!

                                @blauamsee @Fischblog

                                hanghuhn@nrw.socialH 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • mina@berlin.socialM mina@berlin.social

                                  @hanghuhn

                                  Hat trotzdem geklappt?

                                  Dann ist das ja prima!

                                  @blauamsee @Fischblog

                                  hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                  hanghuhn@nrw.socialH This user is from outside of this forum
                                  hanghuhn@nrw.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #153

                                  @mina ich hab's nicht ausprobiert, aber man kann eh nur Berliner PLZ auswählen. Meine beginnt halt nicht mit 1, sondern 5 😄 @blauamsee @Fischblog

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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