#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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Mein Bauchgefühl sagt, die Dosenlenkies denken mit ihrem Carbrain: Wen ich überholt habe, muss hinter mir bleiben, wenn ich abbiege, weil das auf andere Dosenlenkies zutreffen würde. Die würden hinter dem vorausfahrenden Fahrzeug warten oder links dran vorbeifahren.
Was sie irgendwann mal über Fahrräder & Vorfahrt gelernt haben ist graue Theorie & oft lange her.@47363 @necrosis Eine schon ältere Untersuchung hat gezeigt, dass Autofahrerinnen harte Hindernisse wie andere Autos, Poller etc. länger im Gedächtnis behalten. 'Weiche Ziele' wie Fußgänger- oder Radfahrer:innen werden durch die geringste Ablenkung (kann auch ein Gedanke sein) sehr schnell vergessen. Sie lernen nur ihre Perspektive. Deshalb halte ich die durch Selbstlernen verkürzte Ausbildung für einen fatalen Fehler. @thijs_lucas
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@47363 @necrosis Eine schon ältere Untersuchung hat gezeigt, dass Autofahrerinnen harte Hindernisse wie andere Autos, Poller etc. länger im Gedächtnis behalten. 'Weiche Ziele' wie Fußgänger- oder Radfahrer:innen werden durch die geringste Ablenkung (kann auch ein Gedanke sein) sehr schnell vergessen. Sie lernen nur ihre Perspektive. Deshalb halte ich die durch Selbstlernen verkürzte Ausbildung für einen fatalen Fehler. @thijs_lucas
Oder jetzt der neue Vorschlag, dass Eltern ihren Kindern das Fahren beibringen sollen (das meintest du nicht, oder?)
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@thijs_lucas solche Situation erst kürzlich bei Schülerlotsen erlebt. Abbieger hätte ihn um ein Haar über den Haufen gefahren und zwei Kinder gleich mit. Dabei trug der einen neongelben Mantel und hatte ne Kelle.
Manchmal denk ich, die Leute fahren Auto mit geschlossenen AugenIst die Kelle (wie früher) aus Metall? Ich denke ich wäre die längste Zeit Schülerlotse gewesen, da die Kelle irgend gegen das Auto gekommen wäre - sozusagen selbstwirksame Kelle
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Der einzige Grund, warum diese Autofahrer*innen mit ihrer demonstrativen Fahrlässigkeit und Ignoranz der StVO nicht mehr Kinder töten, liegt darin, dass die Kinder oftmals Glück haben und sich tagtäglich eine bessere Übersicht auf das Verkehrsgeschehen erarbeiten, als diese erwachsenen Gefährder*innen in ihren Stadtpanzern. Sie steigen in ihre Karren, setzen Scheuklappen auf und geben Gas - selber schuld wer nicht ausweicht - meine Karre ist stärker als das Fleisch und Blut der Minderwertigen
@thijs_lucas da gebe ich dir völlig recht. Ich sagen auch immer ganz krass: erst wenn ein Kind von 1 #nocdu -Bürgermeister oder richtig hohen Tier tot gefahren wird durch 1 SUV ergibt sich evtl. Ein Umdenken. Aber weil deren Fratzen immer in rven 1 SUV kutschiert werden, wird das kaum passieren. Ich bin diese Woche seit 20 Jahren wieder Auto gefahren (Fahrstunde zur Auffrischung). Rückfahrt mit subaru forester(1 SUV glaube ich,zumindest 1 kleinerer). Ich sprach de Fahrlehrer darauf an, daß/1
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Ein Teil der Kinder ist gut darauf gedrillt. Ich sehe aber auch immer wieder, dass die danebenlaufenden & dazugehörenden Erwachsenen die Kinder sehr unbekümmert laufen lassen & nix sagen, wenn die Kurzen plötzlich losrennen etc. Da weiß ich auf dem Rad(weg) daneben nie, ob sie auf dem Fußweg bleiben werden - vor allem, wenn sie schräg losrennen - und muss dann heftig bremsen.
…
@47363 @necrosis Eltern fallen auch unter Gefahrenquellen … @thijs_lucas
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Aber #Verkehrssicherheit braucht politischen Willen. Dieser politische Willen braucht die Bereitschaft Parteien und Politiker*innen zu wählen, die Leben und Sicherheit über für bequeme Faulheit am Steuer stellen. Wenn wir Verkehrssicherheit wollen, dürfen wir keine Parteien wie die AfD, CDU und FDP wählen, die das Töten - der Tod, die ultimative und absolute Einschränkung von Freiheit - auf unseren Straßen als einen notwendigen Preis für Freiheit erhalten wollen.
@thijs_lucas /2 ich solche Autos kritisch sehe, weil man kleine Kinder vor dem Auto nicht mehr sehe. Er entgegnete ruhig, dass das Auto mich warnen würde, bevor ich überhaupt ein Hindernis vermuten würde.... naja. Und er betonte die gute Übersicht aufgrund der höheren Sitzposition. Ja, die hatte ich. Aber dennoch bin ich lieber das normale Auto vorher gefahren statt einen Stadtpanzer! Wo kommen wir hin, wenn jede*r ständig noch mehr aufrüstet?
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Oder jetzt der neue Vorschlag, dass Eltern ihren Kindern das Fahren beibringen sollen (das meintest du nicht, oder?)
@47363 @necrosis Manche Fahrlehrer sind schon schlimm – Aber bei den Eltern werden sie nur deren Fehlverhalten lernen.
Nein, ich meine das Selbstlernen online.
@thijs_lucas -
#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.@thijs_lucas frag mal @Azetbur , sie hat eine Petition gegen das scheinbare "nicht öffentliche Interesse " gestartet.
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@thijs_lucas /2 ich solche Autos kritisch sehe, weil man kleine Kinder vor dem Auto nicht mehr sehe. Er entgegnete ruhig, dass das Auto mich warnen würde, bevor ich überhaupt ein Hindernis vermuten würde.... naja. Und er betonte die gute Übersicht aufgrund der höheren Sitzposition. Ja, die hatte ich. Aber dennoch bin ich lieber das normale Auto vorher gefahren statt einen Stadtpanzer! Wo kommen wir hin, wenn jede*r ständig noch mehr aufrüstet?
@Zugfreundin ich sehe da auch ein Problem der Aufrüstung.
...was leider nur konsequent ist, wenn auf der Straße das Recht des Stärkeren zählt und nicht die StVO durchgesetzt wird.
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@thijs_lucas https://blog.koehntopp.info/2023/09/16/haftungsfragen/
Eine Übersetzung von https://www.anwb.nl/juridisch-advies/aanrijding-en-dan/aansprakelijkheid/voetganger-of-fietser
Es ist der Tat eine Frage des politischen Willens.
@isotopp kann man nicht oft genug schreiben und lesen
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@thijs_lucas Leute "übersehen" auch Straßenbahnen. Die großen gelben Teile mit vielen Lampen und lauten Klingeln.
Ich bin ja für regelmäßige Fahrtests, auch um zu schauen, ob die Leute nach den Veränderungen der letzten Jahrzehnte noch in der Lage sind sich im deutlich dichteren, komplexen Verkehr mit deutlich größeren Fahrzeugen mit mehr toten Winkeln zu bewegen.
@thijs_lucas @flyingtomoon gerne alle 5 Jahre ab Führerschein.
Ich persönlich finde es ein Unding, dass der Staat zwar die Erlaubnis erteilt, aber danach jede Verantwortung dafür ablehnt und Angehörige mit nicht mehr fahrtüchtigen (aber uneinsichtigen) Personen allein gelassen werden. -
schon mal dran gedacht, dass so ein dahinwalzender SUV bei allen Radis und Fussis generell Angst/Unwohlsein auslöst?
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨 -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨Wie hättest du in diesem Fall auf dich, deine Gefährdung und deinen Vorrang aufmerksam gemacht? Lieb hinterhergewinkt?
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@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨'Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe!' ?
Die Frau, die Du als ängstlich darstellen möchtest, sitzt recht sicher im Wageninneren. Die Autotüren sind in aller Regel bereits bei Anfahrt automatisch verriegelt.
Wie sonst soll Fußmensch die ignorierende Autolenkende auf ihre gefährdende Fahrweise aufmerksam machen? Etwa erst, wenn bereits Ernsthaftes den Fußpassanten passiert ist - ist das Dein Ansatz?
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'Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe!' ?
Die Frau, die Du als ängstlich darstellen möchtest, sitzt recht sicher im Wageninneren. Die Autotüren sind in aller Regel bereits bei Anfahrt automatisch verriegelt.
Wie sonst soll Fußmensch die ignorierende Autolenkende auf ihre gefährdende Fahrweise aufmerksam machen? Etwa erst, wenn bereits Ernsthaftes den Fußpassanten passiert ist - ist das Dein Ansatz?
@velo @axebos @thijs_lucas für viele Frauen und auch Männern ist das eine durchaus eine bedrohliche Situation. Alternative Vorschläge habe ich hier bereits hinterlassen.
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Wie hättest du in diesem Fall auf dich, deine Gefährdung und deinen Vorrang aufmerksam gemacht? Lieb hinterhergewinkt?
@axebos @thijs_lucas wer weiß, das hätte vielleicht sogar mehr bewirkt.
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@velo @axebos @thijs_lucas für viele Frauen und auch Männern ist das eine durchaus eine bedrohliche Situation. Alternative Vorschläge habe ich hier bereits hinterlassen.
Bisher lese ich von Dir lediglich, wie Du aus der im Ausgangstoot beschriebenen Gefährdungsdarstellung eines Fußpassanten durch eine im SUV autolenkende Person als "Straßenkrieg", die von Fußgänger*innen gegen Autofahrer*innen ausgehen sollen, darzustellen versuchst.
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Bisher lese ich von Dir lediglich, wie Du aus der im Ausgangstoot beschriebenen Gefährdungsdarstellung eines Fußpassanten durch eine im SUV autolenkende Person als "Straßenkrieg", die von Fußgänger*innen gegen Autofahrer*innen ausgehen sollen, darzustellen versuchst.
@velo @axebos @thijs_lucas nett von dir mir das zu unterstellen, lese den Thread. Ich zitiere: „Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug“
Was da noch alles kam weiß ich nicht, ob wir schon bei Mord und Totschlag angekommen sind?
Selbstjustiz ist nicht angebracht! -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 ohne so eine direkte Reaktion bekommen es viele leider noch nicht einmal mit, das die Situation für andere gefährlich/beängstigend war.
Vor ein paar Jahren wurde ich auf einer Landstraße von einem PKW mit Anhänger OK gut überholt, er ist bloß zu früh wieder nach rechts rüber gezogen so das es für mich mit dem Hänger etwas eng wurde. Ein paar Hundert Meter weiter musste er an einer Kreuzung warten und dort habe ich ihn dann darauf angesprochen, er hat sich ehrlich entschuldigt (wirkte zumindest so) und gesagt das er sonst nicht mit Hänger fährt und nicht daran gedacht hat das sein Gespann ja länger ist. Wenn ich ihn nicht angesprochen hätte, hätte er es nicht mitbekommen. Übrigens das erste und bis jetzt einzige mal das sich jemand entschuldigt hat.
oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern?
Das ist wohl auf mich gemünzt, ich klatsche mit der flachen Hand aufs Autodach, ich hämmere das Dach nicht ein. Und ja, wenn es so knapp ist, das ich auf Dach klatschen kann, möchte ich erschrecken, ich habe mich dann nämlich auch sehr erschrocken und es war sehr knapp. Wenn ich dann noch bepöbelt und angeschrien werde, habe ich auch schon ein mal gegen die Tür getreten.Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Wäre mir auch lieber. Mehr Rücksicht wäre schön, also mehr Überholabstand, Vorfahrt gewähren, nicht in Engstellen einfahren wenn ich dort schon mit dem Rad bin, mich in Fahrradstraßen nicht Anhupen und bedrängen. Wäre toll, wenn das alles mal nicht passieren würde. Oder meinst Du mit "freundlich miteinander umgehen", das ich devot freundlich grüßen soll wenn ich mal wieder viel zu knapp überholt werde?Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird.
Das hat hier auch niemand geschrieben. Unachtsamkeit, fehlende Überholabstände, während der Fahrt aufs Handy glotzen, nicht angepasste Geschwindigkeit usw. von Autofahrenden kann für Radfahrende bloß leider schwere bis tödliche Konsequenzen haben. Deshalb eskalieren wir hier im Thread etwas. Nahezu jeder Radfahrende kann von gefühlten und realen Nahtoderfahrungen berichten. Und wenn mich mal wieder ein Stadtbus mit 30 cm Abstand überholt, brülle ich den Fahrer an der nächsten Haltestelle auch mal zusammen, voll von Adrenalin habe ich in solchen Fällen einfach nicht Gandhis Gelassenheit.Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen
Das verhalten einiger Autofahrer (diejenigen über die wir hier im Thread berichten) ist nicht nur ekelhafter, sondern auch deutlich gefährlicher. Und ja, mit Verallgemeinerungen wie Die Autofahrer habe ich auch so meine Probleme. -
@axebos @thijs_lucas wer weiß, das hätte vielleicht sogar mehr bewirkt.
Ich hätte mir die Perspektivegewünscht, wie sich ungeschützte Menschen fühlen, wenn man sie mit einem Auto wegdrängt: Entweder Du machst Platz oder ich überfahre dich.
Was ist das bitte für eine Umkehr von Schuld?
