#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.
Mit der flachen Hand aufs Dach schlagen ist lauter, da zucken solche Ignoranten deutlich zusammen.Diese Fahrerin übersah mich.
Nein, mit 1,92m Körpergröße bist Du aus ein paar Metern Entfernung nicht zu "übersehen", sie hat entweder nicht geguckt, oder Du warst ihr egal. Ich find den Begriff "übersehen" in dem Zusammenhang falsch. Wenn sie hin geschaut hätte wie sie es als Fahrerin eines Kfz hätte machen müsste, hätte sie Dich gesehen. Wer fast zwei Meter große Menschen wie uns aus ein paar Metern Entfernung "übersieht", hat am Steuer eines Kfz nichts zu suchen.@montag @thijs_lucas
"Übersehen" ist nicht nur falsch sondern ganz generell herbeifantasiert und damit gelogen. Übersehen kann ich nur da etwas, wo ich hinschaue, ein Blinder kann genauso wenig etwas übersehen wie jemand der auf dem Handy rumdaddelt oder sich gerade einen runterholt. Insofern kann "Übersehen" nur behaupten, wer genau dieses tatsächlich Hinsehen beobachten konnte. -
@thijs_lucas frag mal @Azetbur , sie hat eine Petition gegen das scheinbare "nicht öffentliche Interesse " gestartet.
@Zugfreundin @thijs_lucas ja. @GegenAutogewalt . Wir wollen genau dort ansetzen
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@thijs_lucas Ich finde das schwer zu beurteilen in deinem Beispiel mag das vllt passen. Aber immer davon Aussgehen das Leute absichtlich andere gefährden. Ich denke das ist eher die Minderheit und das es meistens wirklich an sehr unübersichtlichen Verkehrssituationen liegt.
@laptoplove ich habe niemandem Absicht unterstellt. Aber wer so fahrlässig handeld, dass er davon ausgehen muss, dass Menschen zu Schaden kommen könnten, nimmt den Schaden billigend in Kauf. Das ist dann ein bedingter Vorsatz.
https://www.juraforum.de/lexikon/bedingter-vorsatz -
Wie hättest du in diesem Fall auf dich, deine Gefährdung und deinen Vorrang aufmerksam gemacht? Lieb hinterhergewinkt?
@michel42 fahr mal n bisschen runter bitte. Die meisten hier im Thread sind selbst Autodahrer*innen. Aber die kennen den Unterschied zwischen sicherem Auftofahren und einfach so blind durch die gegen fahren und drauf scheißen, man dabei andere Menschen tötet.
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@47363 @necrosis Manche Fahrlehrer sind schon schlimm – Aber bei den Eltern werden sie nur deren Fehlverhalten lernen.
Nein, ich meine das Selbstlernen online.
@thijs_lucasGegen online Lernen hab ich erstmal nichts, aber es müsste sichergestellt werden, dass die Menschen, die den Lappen machen wollen, auch selber am Bildschirm sitzen UND dass sie das Gelernte in die Praxis übertragen können.
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@asltf Blinkende Beleuchtung ist laut StVo verboten.
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Gegen online Lernen hab ich erstmal nichts, aber es müsste sichergestellt werden, dass die Menschen, die den Lappen machen wollen, auch selber am Bildschirm sitzen UND dass sie das Gelernte in die Praxis übertragen können.
@47363 Uns hat der Fahrlehrer nicht nur Regeln beigebracht, sondern sehr eindrücklich die Gründe dafür vor Augen geführt – das kann kein Regelwerk und kein Fragebogen.
Zum Beispiel in Zehntelsekunden-Schritten das Geschehen vom Aufprall bis zum Tod: "Bei '5' bohrt sich die Lenksäule in deine Brust ..." (Airbags gab's noch nicht), und Ähnliches.
@necrosis @thijs_lucas -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨'Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe!' ?
Die Frau, die Du als ängstlich darstellen möchtest, sitzt recht sicher im Wageninneren. Die Autotüren sind in aller Regel bereits bei Anfahrt automatisch verriegelt.
Wie sonst soll Fußmensch die ignorierende Autolenkende auf ihre gefährdende Fahrweise aufmerksam machen? Etwa erst, wenn bereits Ernsthaftes den Fußpassanten passiert ist - ist das Dein Ansatz?
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@thijs_lucas @axebos lol, ich soll runterfahren? Was lese ich hier, Empfehlungen wir gegen dir Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug…
Sicher, es gibt zu viele SUV und viele Autofahrer*innen können damit überhaupt nicht umgehen. Aber anstatt hier einen Straßenkrieg pauschal gegen alle SUV zu starten ist doch maßlos übertrieben. -
@47363 Uns hat der Fahrlehrer nicht nur Regeln beigebracht, sondern sehr eindrücklich die Gründe dafür vor Augen geführt – das kann kein Regelwerk und kein Fragebogen.
Zum Beispiel in Zehntelsekunden-Schritten das Geschehen vom Aufprall bis zum Tod: "Bei '5' bohrt sich die Lenksäule in deine Brust ..." (Airbags gab's noch nicht), und Ähnliches.
@necrosis @thijs_lucasAn derartige Schilderungen kann ich mich nicht erinnern, aber schon daran, dass es ein paar zusätzliche Tipps & Hinweise aus der Praxis gab.
Oder z.B. nicht nur die Formel & x Rechenbeispiele für den Bremsweg, sondern auch noch ne menschliche Einordnung, wie lang der Weg bzw. die Zeit tatsächlich ist, bis die Karre steht.U.a. darum denke ich, dass online nur ne Ergänzung sein sollte.
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@thijs_lucas @axebos lol, ich soll runterfahren? Was lese ich hier, Empfehlungen wir gegen dir Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug…
Sicher, es gibt zu viele SUV und viele Autofahrer*innen können damit überhaupt nicht umgehen. Aber anstatt hier einen Straßenkrieg pauschal gegen alle SUV zu starten ist doch maßlos übertrieben.@thijs_lucas @axebos Warum nicht ab einer bestimmten Größe des Autos einen Fahreignungstest einführen? Es darf ja auch nicht jeder LKW fahren. Die KFZ Steuer auch nach Fahrzeuggröße anpassen? Einfach mehr Anreize schaffen für kleinere Fahrzeuge. Ampelschaltungen ändern, Fußgänger und Radfahrer bekommen vor den Autofahrer*innen grün. Sicher gibt es noch mehr Möglichkeiten, aber allesamt besser als das was ich hier lesen muss. Nur noch Schwarz oder weiß, gut oder böse. Nicht gut !
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'Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe!' ?
Die Frau, die Du als ängstlich darstellen möchtest, sitzt recht sicher im Wageninneren. Die Autotüren sind in aller Regel bereits bei Anfahrt automatisch verriegelt.
Wie sonst soll Fußmensch die ignorierende Autolenkende auf ihre gefährdende Fahrweise aufmerksam machen? Etwa erst, wenn bereits Ernsthaftes den Fußpassanten passiert ist - ist das Dein Ansatz?
@velo @axebos @thijs_lucas für viele Frauen und auch Männern ist das eine durchaus eine bedrohliche Situation. Alternative Vorschläge habe ich hier bereits hinterlassen.
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Wie hättest du in diesem Fall auf dich, deine Gefährdung und deinen Vorrang aufmerksam gemacht? Lieb hinterhergewinkt?
@axebos @thijs_lucas wer weiß, das hätte vielleicht sogar mehr bewirkt.
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@thijs_lucas @axebos lol, ich soll runterfahren? Was lese ich hier, Empfehlungen wir gegen dir Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug…
Sicher, es gibt zu viele SUV und viele Autofahrer*innen können damit überhaupt nicht umgehen. Aber anstatt hier einen Straßenkrieg pauschal gegen alle SUV zu starten ist doch maßlos übertrieben.Aktuell schiebst gerade Du selbst eine beachtliche Wahrnehmungsverzerrung an.
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Aktuell schiebst gerade Du selbst eine beachtliche Wahrnehmungsverzerrung an.
@velo @thijs_lucas @axebos sorry, ich habe wortwörtlich hier aus diesem Thread zitiert.
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@velo @axebos @thijs_lucas für viele Frauen und auch Männern ist das eine durchaus eine bedrohliche Situation. Alternative Vorschläge habe ich hier bereits hinterlassen.
Bisher lese ich von Dir lediglich, wie Du aus der im Ausgangstoot beschriebenen Gefährdungsdarstellung eines Fußpassanten durch eine im SUV autolenkende Person als "Straßenkrieg", die von Fußgänger*innen gegen Autofahrer*innen ausgehen sollen, darzustellen versuchst.
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Bisher lese ich von Dir lediglich, wie Du aus der im Ausgangstoot beschriebenen Gefährdungsdarstellung eines Fußpassanten durch eine im SUV autolenkende Person als "Straßenkrieg", die von Fußgänger*innen gegen Autofahrer*innen ausgehen sollen, darzustellen versuchst.
@velo @axebos @thijs_lucas nein, ich nehme auch den Thread war und was daraus entsteht aus dem Ausgangstoot, was leider vorhersehbar war.
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@velo @axebos @thijs_lucas nein, ich nehme auch den Thread war und was daraus entsteht aus dem Ausgangstoot, was leider vorhersehbar war.
@velo @axebos @thijs_lucas nur um klar zu stellen, ich selbst fahre noch nicht einmal einen SUV sondern einen pupskleinen Mini, nur falls hier noch jemand einen Straßenpanzer unterstellen möchte.
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Bisher lese ich von Dir lediglich, wie Du aus der im Ausgangstoot beschriebenen Gefährdungsdarstellung eines Fußpassanten durch eine im SUV autolenkende Person als "Straßenkrieg", die von Fußgänger*innen gegen Autofahrer*innen ausgehen sollen, darzustellen versuchst.
@velo @axebos @thijs_lucas nett von dir mir das zu unterstellen, lese den Thread. Ich zitiere: „Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug“
Was da noch alles kam weiß ich nicht, ob wir schon bei Mord und Totschlag angekommen sind?
Selbstjustiz ist nicht angebracht! -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 ohne so eine direkte Reaktion bekommen es viele leider noch nicht einmal mit, das die Situation für andere gefährlich/beängstigend war.
Vor ein paar Jahren wurde ich auf einer Landstraße von einem PKW mit Anhänger OK gut überholt, er ist bloß zu früh wieder nach rechts rüber gezogen so das es für mich mit dem Hänger etwas eng wurde. Ein paar Hundert Meter weiter musste er an einer Kreuzung warten und dort habe ich ihn dann darauf angesprochen, er hat sich ehrlich entschuldigt (wirkte zumindest so) und gesagt das er sonst nicht mit Hänger fährt und nicht daran gedacht hat das sein Gespann ja länger ist. Wenn ich ihn nicht angesprochen hätte, hätte er es nicht mitbekommen. Übrigens das erste und bis jetzt einzige mal das sich jemand entschuldigt hat.
oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern?
Das ist wohl auf mich gemünzt, ich klatsche mit der flachen Hand aufs Autodach, ich hämmere das Dach nicht ein. Und ja, wenn es so knapp ist, das ich auf Dach klatschen kann, möchte ich erschrecken, ich habe mich dann nämlich auch sehr erschrocken und es war sehr knapp. Wenn ich dann noch bepöbelt und angeschrien werde, habe ich auch schon ein mal gegen die Tür getreten.Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Wäre mir auch lieber. Mehr Rücksicht wäre schön, also mehr Überholabstand, Vorfahrt gewähren, nicht in Engstellen einfahren wenn ich dort schon mit dem Rad bin, mich in Fahrradstraßen nicht Anhupen und bedrängen. Wäre toll, wenn das alles mal nicht passieren würde. Oder meinst Du mit "freundlich miteinander umgehen", das ich devot freundlich grüßen soll wenn ich mal wieder viel zu knapp überholt werde?Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird.
Das hat hier auch niemand geschrieben. Unachtsamkeit, fehlende Überholabstände, während der Fahrt aufs Handy glotzen, nicht angepasste Geschwindigkeit usw. von Autofahrenden kann für Radfahrende bloß leider schwere bis tödliche Konsequenzen haben. Deshalb eskalieren wir hier im Thread etwas. Nahezu jeder Radfahrende kann von gefühlten und realen Nahtoderfahrungen berichten. Und wenn mich mal wieder ein Stadtbus mit 30 cm Abstand überholt, brülle ich den Fahrer an der nächsten Haltestelle auch mal zusammen, voll von Adrenalin habe ich in solchen Fällen einfach nicht Gandhis Gelassenheit.Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen
Das verhalten einiger Autofahrer (diejenigen über die wir hier im Thread berichten) ist nicht nur ekelhafter, sondern auch deutlich gefährlicher. Und ja, mit Verallgemeinerungen wie Die Autofahrer habe ich auch so meine Probleme.
