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  3. An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1.

An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1.

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  • M martin_beck@mastodon.de

    @billiglarper @smial @OrntLaOkro @rpolenz Ja, die Geschichte kenne ich, das ist halt auch hart dumm. Wer auf so riskante Vermögenswerte setzt und dabei nicht einmal diversifiziert, hat halt auch den Schuss nicht gehört (respektive am Kapitalmarkt nix zu suchen). Aber so funktioniert ja auch seriöser Vermögensaufbau nicht.

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    billiglarper@rollenspiel.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #155

    @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

    Wir stellen also fest, dass das schon im Normalbetrieb sehr fehleranfällig ist, wenn das selbst reichen Akademikern passiert?

    Ich hätte ja fast gesagt, dass wir uns einig sind, dass Normalbürger am Kapitalmarkt nix zu suchen haben. Aber ich weiss, dass wir da gegensätzliche Ansichten haben, und wohl auch nicht zusammen kommen werden.😉

    Aber wenn der Kapitalmarkt an sich ja so stabil und toll ist, ist der stabilste Weg den zu besteuern.

    billiglarper@rollenspiel.socialB M 2 Antworten Letzte Antwort
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    • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

      @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

      Wir stellen also fest, dass das schon im Normalbetrieb sehr fehleranfällig ist, wenn das selbst reichen Akademikern passiert?

      Ich hätte ja fast gesagt, dass wir uns einig sind, dass Normalbürger am Kapitalmarkt nix zu suchen haben. Aber ich weiss, dass wir da gegensätzliche Ansichten haben, und wohl auch nicht zusammen kommen werden.😉

      Aber wenn der Kapitalmarkt an sich ja so stabil und toll ist, ist der stabilste Weg den zu besteuern.

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      billiglarper@rollenspiel.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #156

      @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

      Egal wer in Deutschland Gewinn macht, es wird dabei etwas für die Altersversorgung übrigbleiben. Verzocken ist so unmöglich.

      Und niemand wird leer ausgehen, weil der Staat ja immer nur nen Teil nimmt und immer einiges übrigbleibt.

      Gleichzeitig können staatliche Pensionsfonds so keine Fehlanreize bieten oder Bubbles am Leben halten, wie etwa damals bei der Immobilienkrise oder jetzt der KI-Blase.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

        @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

        Wir stellen also fest, dass das schon im Normalbetrieb sehr fehleranfällig ist, wenn das selbst reichen Akademikern passiert?

        Ich hätte ja fast gesagt, dass wir uns einig sind, dass Normalbürger am Kapitalmarkt nix zu suchen haben. Aber ich weiss, dass wir da gegensätzliche Ansichten haben, und wohl auch nicht zusammen kommen werden.😉

        Aber wenn der Kapitalmarkt an sich ja so stabil und toll ist, ist der stabilste Weg den zu besteuern.

        M This user is from outside of this forum
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        martin_beck@mastodon.de
        schrieb zuletzt editiert von
        #157

        @billiglarper @smial @OrntLaOkro @rpolenz
        "Aber wenn der Kapitalmarkt an sich ja so stabil und toll ist, ist der stabilste Weg den zu besteuern."

        Die stabilste und krisenfesteste Besteuerungsgrundlage ist das Vermögen. Es ist seit der Wende über alle Krisen hinweg stetig gewachsen, um durchschnittliche irgendwas in Richtung 4%, wenn ich mich nicht täusche. Alles Andere, vor allem Arbeit und Konsum, sind konjunkturabhängig. Vermögen allein ist langfristig stabil.

        billiglarper@rollenspiel.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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        • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

          An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1. Gibt es von den 193 Staaten auf der Welt 10, in denen Sie lieber leben würden als in Deutschland? 2. Gibt es in der Vergangenheit eine Zeitspanne, in der Sie lieber in Deutschland gelebt hätten, als jetzt? - Ich bin auf die Antworten gespannt.

          grootinside@troet.cafeG This user is from outside of this forum
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          grootinside@troet.cafe
          schrieb zuletzt editiert von
          #158

          @rpolenz
          zu 1. In Europa so ziemlich alle skandinavischen Länder, Schottland, Irland (beide Teile) und z.B. Kanada
          zu 2. klassisch irrelevant.🤨 ich lebe nicht in der Vergangenheit. Und im Gegensatz zu "mitte bis rechts" Parteien möchte ich Erreichtes nicht wieder "zurückdrehen". #Arbeitszeit ...

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          • M martin_beck@mastodon.de

            @billiglarper @smial @OrntLaOkro @rpolenz
            "Aber wenn der Kapitalmarkt an sich ja so stabil und toll ist, ist der stabilste Weg den zu besteuern."

            Die stabilste und krisenfesteste Besteuerungsgrundlage ist das Vermögen. Es ist seit der Wende über alle Krisen hinweg stetig gewachsen, um durchschnittliche irgendwas in Richtung 4%, wenn ich mich nicht täusche. Alles Andere, vor allem Arbeit und Konsum, sind konjunkturabhängig. Vermögen allein ist langfristig stabil.

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            billiglarper@rollenspiel.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #159

            @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

            Da stimme ich dir zu. Vermögenssteuer wäre besser als Einkommenssteuer.

            Aus volkswirtschaftlicher Sicht ist Vermögen ja "tot" und tut nix für Wohlstand/Konsum/Wirtschaft.

            Und auch aus Demokratiesicht führt an ner Vermögenssteuer imho kein Weg vorbei.

            Wobei mir 4% Vermögenswachstum ziemlich gering vorkommt.

            Allein das Geldvermögen in Deutschland ist von 2023 bis 2025 von 8 Billionen€ auf 10 Billionen€ gewachsen.

            https://rollenspiel.social/@billiglarper/115824420891908607

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            • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

              An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1. Gibt es von den 193 Staaten auf der Welt 10, in denen Sie lieber leben würden als in Deutschland? 2. Gibt es in der Vergangenheit eine Zeitspanne, in der Sie lieber in Deutschland gelebt hätten, als jetzt? - Ich bin auf die Antworten gespannt.

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              radiojens@terrania.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #160

              @rpolenz Wie viele Menschen gibt es, die "so ziemlich alles" schlimm finden? Bevor der Herr Bundeskanzler mich und andere Arbeitslose zu Faulpelzen degradiert hat, bevor die Bundesregierung, wie die Elite 1930 bis 1933, den Faschismus verharmlost hat, bevor der Herr Bundeskanzler "links ist vorbei in Deutschland, jetzt wird Politik für die Anständigen gemacht" gerufen hat, war zwar nicht alles in Ordnung, aber im Rahmen einer Demokratie mit menschlichem Antlitz gut.

              R 1 Antwort Letzte Antwort
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              • R radiojens@terrania.social

                @rpolenz Wie viele Menschen gibt es, die "so ziemlich alles" schlimm finden? Bevor der Herr Bundeskanzler mich und andere Arbeitslose zu Faulpelzen degradiert hat, bevor die Bundesregierung, wie die Elite 1930 bis 1933, den Faschismus verharmlost hat, bevor der Herr Bundeskanzler "links ist vorbei in Deutschland, jetzt wird Politik für die Anständigen gemacht" gerufen hat, war zwar nicht alles in Ordnung, aber im Rahmen einer Demokratie mit menschlichem Antlitz gut.

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                radiojens@terrania.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #161

                @rpolenz Und bitte gestatten Sie mir noch einen Nachtrag: Bevor der Herr Bundeskanzler es für geboten hielt, bei einem Gesetzesvorhaben, und dann noch in einer wichtigen, menschenrechtlich relevanten Frage, die man durchaus einige Wochen später hätte entscheiden können, mit Faschisten zu stimmen und die Staatsraison der Bundesrepublik, das gemeinschaftliche "Nie wieder Faschismus", aufzukündigen, habe ich auch viel lieber in Deutschland gelebt. Ich bin blind, auch das ist ein Grund.

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                • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                  An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1. Gibt es von den 193 Staaten auf der Welt 10, in denen Sie lieber leben würden als in Deutschland? 2. Gibt es in der Vergangenheit eine Zeitspanne, in der Sie lieber in Deutschland gelebt hätten, als jetzt? - Ich bin auf die Antworten gespannt.

                  exxo@nrw.socialE This user is from outside of this forum
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                  exxo@nrw.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #162

                  @rpolenz
                  Gegenfrage: Muss eine Welt, wie man sie gerne hätte, immer schon woanders (zeitlich oder räumlich) existieren?

                  Ich sehe Deutschland für mich definitiv in den Top 10, aber was hält uns davon ab, unser Land noch lebenswerter zu machen und Fehlentwicklungen umzukehren?

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                  • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                    @jimclark

                    Danke, sollte ich je ein Paradebeispiel für #Sealioning brauchen hab ich jetzt eins griffbereit.

                    @plinubius @rpolenz

                    jimclark@mastodontech.deJ This user is from outside of this forum
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                    jimclark@mastodontech.de
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #163

                    @billiglarper
                    Oje, wie billig. Ein Nick zeigt sein ganzes Programm. Das hatten wir im Netz schon vor 100 Jahren als es noch Twitter gab.

                    Bleiben Sie gesund und munter ... 😉

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • M martin_beck@mastodon.de

                      @smial @jakob_thoboell @OrntLaOkro @rpolenz Und damit Vermögensaufbau für die breite Mitte völlig unmöglich machen, um dem Pyramidensystem Rente und GKV noch mehr Geld hinterzuwerfen? Nein, danke.

                      magda_93d@mstdn.socialM This user is from outside of this forum
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                      magda_93d@mstdn.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #164

                      @Martin_Beck @smial @jakob_thoboell @OrntLaOkro @rpolenz Warum denn da bei den Kapitalerträgen nicht auch eine Untergenze für Besteuerung, also Freibeträge? Gibt es doch für kleine bzw "normal-große" Einkommen und Erbschaften auch.
                      Finde sehr bitter, dass das in der Debatte um Vermögens- oder Erbschaftssteuer auch ständig ignoriert word - nur um der nicht super-reichen absoluten Mehrheit Angst um die ökonomische Existenz machen zu können.

                      #tax_the_rich #vermogenssteuer #dePolitik

                      jakob_thoboell@kirche.socialJ M 2 Antworten Letzte Antwort
                      0
                      • magda_93d@mstdn.socialM magda_93d@mstdn.social

                        @Martin_Beck @smial @jakob_thoboell @OrntLaOkro @rpolenz Warum denn da bei den Kapitalerträgen nicht auch eine Untergenze für Besteuerung, also Freibeträge? Gibt es doch für kleine bzw "normal-große" Einkommen und Erbschaften auch.
                        Finde sehr bitter, dass das in der Debatte um Vermögens- oder Erbschaftssteuer auch ständig ignoriert word - nur um der nicht super-reichen absoluten Mehrheit Angst um die ökonomische Existenz machen zu können.

                        #tax_the_rich #vermogenssteuer #dePolitik

                        jakob_thoboell@kirche.socialJ This user is from outside of this forum
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                        jakob_thoboell@kirche.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #165

                        @Magda_93d
                        ich würde so weit gehen, 'bitter' durch 'manipulativ' zu ersetzen.
                        @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

                        smial@ruhr.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • jakob_thoboell@kirche.socialJ jakob_thoboell@kirche.social

                          @Magda_93d
                          ich würde so weit gehen, 'bitter' durch 'manipulativ' zu ersetzen.
                          @Martin_Beck @smial @OrntLaOkro @rpolenz

                          smial@ruhr.socialS This user is from outside of this forum
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                          smial@ruhr.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #166

                          @jakob_thoboell

                          Die Angst der Politiker vor der seit Jahren notwendigen, aber stets verschleppten Beitragserhöhung und der Reichenlobby. Und die Dummheit der Wähler im mittleren Einkommensbereich, die glauben, ihnen würde nennenswert was weggenommen. Die kleinstrentner und Aufstocker finanziert ihr sowieso. Bei Wegfall der umlagefinanzierten Rente halt noch mehr. Oder man lässt Leute halt hungern.

                          @Magda_93d @Martin_Beck @OrntLaOkro @rpolenz

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • magda_93d@mstdn.socialM magda_93d@mstdn.social

                            @Martin_Beck @smial @jakob_thoboell @OrntLaOkro @rpolenz Warum denn da bei den Kapitalerträgen nicht auch eine Untergenze für Besteuerung, also Freibeträge? Gibt es doch für kleine bzw "normal-große" Einkommen und Erbschaften auch.
                            Finde sehr bitter, dass das in der Debatte um Vermögens- oder Erbschaftssteuer auch ständig ignoriert word - nur um der nicht super-reichen absoluten Mehrheit Angst um die ökonomische Existenz machen zu können.

                            #tax_the_rich #vermogenssteuer #dePolitik

                            M This user is from outside of this forum
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                            martin_beck@mastodon.de
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #167

                            @Magda_93d @smial @jakob_thoboell @OrntLaOkro @rpolenz Klar sollte es großzügige Freibeträge geben. Die Freistellung von 1.000€ jährlich pro Person auf Kapitalgewinne momentan sind ja ein schlechter Witz. Wenn man daraus 100.000€ macht, kann man auch anfangen, über Sozialabgaben zu sprechen. Das sehe ich nur nirgends.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • rpolenz@mastodon.socialR rpolenz@mastodon.social

                              An diejenigen, die in Deutschland so ziemlich alles schlimm finden, hätte ich zwei Fragen: 1. Gibt es von den 193 Staaten auf der Welt 10, in denen Sie lieber leben würden als in Deutschland? 2. Gibt es in der Vergangenheit eine Zeitspanne, in der Sie lieber in Deutschland gelebt hätten, als jetzt? - Ich bin auf die Antworten gespannt.

                              retepkce@rollenspiel.socialR This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #168

                              @rpolenz ich finde schon das zu viel gejammert wird. Ich könnte mir ein Land vorstellen, aber das hat auch Schattenseiten. Aber wenn wir Deutschen wirklich was können, dann jammern...

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • billiglarper@rollenspiel.socialB billiglarper@rollenspiel.social

                                @jimclark

                                Danke, sollte ich je ein Paradebeispiel für #Sealioning brauchen hab ich jetzt eins griffbereit.

                                @plinubius @rpolenz

                                plinubius@chaos.socialP This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #169

                                @billiglarper Danke für den Hinweis. Den Begriff "Sealioning" kannte ich auch noch nicht. Streng genommen ist bereits die merkwürdige Eingangsfrage von @rpolenz Sealioning. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Sealioning

                                1 Antwort Letzte Antwort
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