Aus aktuellem Anlass: Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
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Wie kommst Du drauf, das Nicht-Sehende nichts damit anzufangen wissen? Könnte ja auch von Nicht-Sehenden als Browser-Erweiterung eingebettet werden, dann entfällt das lästige bemühen der Entwicklerkonsole.
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Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
#Screenreader #Inklusion@fasnix
Danke für den Hinweis, ich habe das bisher nur wenig beachtet.
Wäre für das Problem evtl. langfristig auch eine technische Lösung, z.B. durch einen kurzen für das # Symbol festgelegten Sound denkbar? -
@Roodie wenn ich auf dein Profil gehe sehe ich den thread. Es geht darum, dass Dinge mit Aria-Attributen vor ScreenReadern versteckt werden sollen, damit Sehende ungestört weiter so machen können mit ihren Hashtagrudeln. Es wird ohnehin schon viel zu viel Aria überall drangekleistert, weil ein Dev meint, dass das so sein muss. Ich vermeide das wo es geht, der genannte Fall wäre ein solcher Fall, bei dem ich es sein lassen würde. Störende zu viele Hashtags betreffen nicht nur blinde. @fasnix
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@visionaire
Ja, Screenreader-Nutzende können den "Genderstern" in den Einstellungen so festlegen, dass es z.B. beim Vorlesen eine kurze Sprechpause einlegt.
So richtig, @svenja?@fasnix @visionaire @svenja Warum dann nicht für Tags? Das sollte doch ein reines Thema der Konfiguration sein.
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@fasnix @visionaire @svenja Warum dann nicht für Tags? Das sollte doch ein reines Thema der Konfiguration sein.
@DontSwitch Weil man Tags dann gar nicht mehr mitbekommt, außer ich tabbe mich durch die elemente, wo sie dann als Links auftauchen. Das # möchte ich nicht stummschalten. @fasnix @visionaire
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@fasnix
Danke für den Hinweis, ich habe das bisher nur wenig beachtet.
Wäre für das Problem evtl. langfristig auch eine technische Lösung, z.B. durch einen kurzen für das # Symbol festgelegten Sound denkbar? -
@Roodie wenn ich auf dein Profil gehe sehe ich den thread. Es geht darum, dass Dinge mit Aria-Attributen vor ScreenReadern versteckt werden sollen, damit Sehende ungestört weiter so machen können mit ihren Hashtagrudeln. Es wird ohnehin schon viel zu viel Aria überall drangekleistert, weil ein Dev meint, dass das so sein muss. Ich vermeide das wo es geht, der genannte Fall wäre ein solcher Fall, bei dem ich es sein lassen würde. Störende zu viele Hashtags betreffen nicht nur blinde. @fasnix
Das Hash Tags bei Screenreader-Nutzung im Fließtext störend sind kann ich nachvollziehen. Wenn Sehende sich daran stören, ist es eine Frage des Geschmacks. Evtl. gibt es noch ein paar andere Leute die das ablenkt, aber die könnten sich ja auch mit solch einer Erweiterung behelfen? Dann halt nicht mit aria-hidden, sondern gleich ganz weg. Ich finde die Hastags jedenfalls gut so wie sie sind - im Fließtext (vorausgesetzt sie werden sparsam eingesetzt, Beiträge mit vielen Hashtags im Fließtext nehme ich überhaupt nicht ernst und blocke die Leute eigentlich auch weg).
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Das Hash Tags bei Screenreader-Nutzung im Fließtext störend sind kann ich nachvollziehen. Wenn Sehende sich daran stören, ist es eine Frage des Geschmacks. Evtl. gibt es noch ein paar andere Leute die das ablenkt, aber die könnten sich ja auch mit solch einer Erweiterung behelfen? Dann halt nicht mit aria-hidden, sondern gleich ganz weg. Ich finde die Hastags jedenfalls gut so wie sie sind - im Fließtext (vorausgesetzt sie werden sparsam eingesetzt, Beiträge mit vielen Hashtags im Fließtext nehme ich überhaupt nicht ernst und blocke die Leute eigentlich auch weg).
@Roodie Ich glaube das ist allgemein im Thread Konsens, dass es nervt, wenns zu viele werden und oft werdens zu viele. Gegen zwei, drei sagt niemand was.
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@fasnix Wenn es nur 1,2 hashtags sind, booste ich den Beitrag trotzdem, aber wenns zu viele werden, scroll ich weiter.
@svenja
So hab ich es mal gelernt. Maximal 3 Hashtags im Fließtext.
Ehrlicherweise muss ich sagen, ich denke nicht immer dran.Trotzdem wäre das auch ein guter Tipp für den Hashtag #binneuhier
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Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
#Screenreader #Inklusion@fasnix Danke, fürs erklären. Ich mache das seit Jahren am Ende, mit sehr sehr wenigen Ausnahmen wenn ich eh nur einen einzigen Hashtag benutze. Mir war aber garnicht so bewusst, das es auch für Menschen die Screenreader nutzen doof ist.
Ich kann solche Texte auch nur schwer lesen und es kostet mich sehr viel mehr Energie. Keine Ahnung, ob es am Autismus, am ADHS oder an der latenten LRS liegt.
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A alsternerd@akkoma.alster.space shared this topic
S svenja@mstdn.games shared this topic
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@Daseinsappeal
Was meinst du mit "rendern"?
Ich bin der Ansicht, nicht die Technik soll es richten, sondern Menschen sich solidarisch gegenüber Betroffenen verhalten.
cc @svenja@svenja @fasnix Wenn ein Screenreader "a" vorlesen kann, wenn da ein a steht, kann er auch "ping" sagen, wenn da ein # steht. Das wäre eine einfache technische Lösung - aus Solidarität. Nicht nur Nutzer, auch Entwickler können und sollen solidarisch sein.
In diesem Thread wurden ja auch die Nachteile nachgestellter Hashtags genannt. Wäre also sinnvoll, nach einer besseren Lösung für alle zu suchen - bzw die breitest mögliche Nutzendenpopulation. -
@svenja
So hab ich es mal gelernt. Maximal 3 Hashtags im Fließtext.
Ehrlicherweise muss ich sagen, ich denke nicht immer dran.Trotzdem wäre das auch ein guter Tipp für den Hashtag #binneuhier
@oldperl @svenja@mstdn.games @fasnix
In Hashtags für jedes neue Wort einen Großbuchstaben.
#BinNeuHier zum Beispiel.
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@svenja @fasnix Wenn ein Screenreader "a" vorlesen kann, wenn da ein a steht, kann er auch "ping" sagen, wenn da ein # steht. Das wäre eine einfache technische Lösung - aus Solidarität. Nicht nur Nutzer, auch Entwickler können und sollen solidarisch sein.
In diesem Thread wurden ja auch die Nachteile nachgestellter Hashtags genannt. Wäre also sinnvoll, nach einer besseren Lösung für alle zu suchen - bzw die breitest mögliche Nutzendenpopulation.@Daseinsappeal Lies nochmal nach, was Inklusion bedeutet. Bisher lese ich immer nur, dass sich die ScreenReader anpassen sollen, das hat nichts mit Inklusion zu tun. Stell dir vor, immer wenn du einen Hashtag siehst, würde das begleitet von einem grellen Lichtreflex, das fändest du sicher auch nicht geil, aber ScreenReaderNutzende sollen zusätzlichem Krach ausgesetzt werden, weil die Mehrheit sich nicht umstellen will, das hab ich dann zu akzeptieren weil Solidarität. @fasnix
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W wando@troet.cafe shared this topic
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@oldperl @svenja@mstdn.games @fasnix
In Hashtags für jedes neue Wort einen Großbuchstaben.
#BinNeuHier zum Beispiel.
@project1enigma
Für CamelCase gibt es da keinerlei Vorgaben bei Hashtags -
@project1enigma
Für CamelCase gibt es da keinerlei Vorgaben bei Hashtags -
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Nun, dann fragen wir doch einfach mal bei @svenja nach.