Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?
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Geschäftsmodell erklärt m.E. nicht, warum sich öffentliche und gemeinnützige Orgas in kommerziellen Medien engagieren.
@BlumeEvolution macht da, die für mich irritierende Abwägung zwischen "supergerecht" und "wirksam" und entscheidet sich für "wirksam".
Für mich läuft es auf die Frage hinaus, wer sich für die Gestaltung einer gemeinwohldienlichen Mediensystemlandschaft verantwortlich fühlt.
@elottermann
Wie ich sagte niemand wird auf Geld verzichten. -
@oldperl @angeldruckt @BlumeEvolution Lanz und Co. laden immer wieder die Rechtsextremen ein, um sie "inhaltlich zu stellen". Glaubt tatsächlich jemand, dass auch nur ein Wähler von der AfD zu den demokratischen Parteien zurückwechselt, weil Lanz die Storch angeht?
Naiv. -
@elottermann
Wie ich sagte niemand wird auf Geld verzichten.Wo siehst du einen Zusammenhang zwischen "auf Geld verzichten" und dem Engagement öffentlicher und gemeinnütziger Organisationen in kommerziellen Medien?
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@oldperl @angeldruckt @BlumeEvolution Grundsätzlich stimme ich dir zu! Und auch bin in Teilen bei Daniel Günther! Aber eben nur in Teilen, z.B. bei Verbot von SocMed für Jugendliche, Digitalabgabe oder bei der Open Source in der Verwaltung.
Aber es war Günther der den NDR wegen Julia Ruhs kritisiert hat und statt zu einem NDR-Empfang zu einer Buchvorstellung von Ruhs ging : "Links-grüne Meinungsmacht – Die Spaltung unseres Landes«
https://www.spiegel.de/kultur/julia-ruhs-daniel-guenther-kritisiert-aus-fuer-moderatorin-beim-ndr-a-71884761-4869-4ae6-af2d-d984cdd169ed -
Wo siehst du einen Zusammenhang zwischen "auf Geld verzichten" und dem Engagement öffentlicher und gemeinnütziger Organisationen in kommerziellen Medien?
@elottermann
Reichweite und Bedeutung.
Keine Organisation egal welcher Art kann ohne Geld auskommen. Also werden sie immer versuchen präsent zu sein und Bedeutung zu haben. -
@oldperl @angeldruckt @BlumeEvolution NIUS ist zwar eine Dreckschleuder, aber da guckt ja kaum jemand.
Die letzte größte und gefährlichere Fake-News-Kampagne kam übrigens aus der (selbsternannten) Mitte der Gesellschaft, aus CDU und CSU.
Was wurden da nicht für Zahlen in den Wahlkampf geworfen, die man beim Bürgergeld einsparen könnte. Alles erstunken und erlogen. Aber wirksam, wie man sieht. -
@elottermann
Reichweite und Bedeutung.
Keine Organisation egal welcher Art kann ohne Geld auskommen. Also werden sie immer versuchen präsent zu sein und Bedeutung zu haben.Bin da bei, @PhoebeEule
Klar können wir z.B. von demokratischen Parteien und Politikerinnen fordern, dass sie sich nur noch im #Fediverse bewegen. Doch damit würden sie auf „Bedeutung und Einfluss“ & wahrscheinlich auch auf ihre Wiederwahl verzichten, anderen das #Medienfeld überlassen.
Genau vor diesem #Dualismus warne ich mit „supergerecht“ vs. „wirksam“ und plädiere für realistische & faire Abwägungen gerade auch in der #Medienethik.
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@BlumeEvolution Übrigens finde ich die Tatsache, dass in INTERNEN Mails nach Wegen gesucht wird, wie man die Fehler der anderen für einen besseren Stimmenanteil nutzen kann, nicht verwerflich. Das macht jedes Unternehmen zur Steigerung des Marktanteils: Eigene Ideen umsetzen und Fehler der Wettbewerber nutzen.
Und genau das störte mich am Ton der Mail: #Parlamente sind keine #Unternehmen & gewählte #Abgeordnete keine Angestellten von #Parteien , die Weisungen & Narrative auszuführen hätten. Hier gebe ich mal #Lanz Recht: Unsere politische, vor allem parlamentarische #Kultur ist per #Mimesis weit unter dem Niveau von #Grundgesetz & Landesverfassungen abgesunken auf eine #Konkurrenzdemokratie mit sog. Parteisoldaten. Daran hatten #TalkShows erheblichen Anteil. https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/konkurrenz-konkordanz-oder-konsensdemokratie-meine-heutige-duale-rede-bei-der-stiftung-weltethos-uni-tuebingen/
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@BlumeEvolution Volle Zustimmung. Noch eindrücklicher fand ich die Sendung vom Tag davor (14.01.) als er den gleichen TV-Ausschnitt einer sichtlich verdatterten AfD-Frau vorgeführt hatte.
https://nrodlzdf-a.akamaihd.net/none/zdf/26/01/260114_2320_sendung_mla/1/260114_2320_sendung_mla_3360k_p36v17.mp4
(Hier ab 01:04:20)@jochenwettach @BlumeEvolution Manfred #Weber hält sich in der Runde vornehm zurück. Mit #Rechtsextremisten ubd deren Methoden hat er nicht zu schaffen
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Guten Morgen - Tässle Kaffee
️?Finde konfrontative #TalkShow - Formate medienethisch problematisch und hatte #Lanz & #Precht wegen Falschaussagen zum #Judentum nach dem #Hamas - Terrormassaker des 7. Oktober 2023 auch kritisiert.
Doch in der gestrigen Sendung entlarvte Markus Lanz eine unseriöse Kampagne von #Nius & Co. gegen MP Daniel #Günther so präzise, dass dies als ein Lehrstück für #Medienbildung gelten darf.
Das wird bleiben. Von mir: #Respekt.
Wer die Sendung von Lanz direkt nachsehen möchte:
https://mediathekviewweb.de/#query=Markus%20Lanz%20vom%2015.%20Januar%202026
Die Stelle, die @BlumeEvolution meint, findet sich ab Zeitmarke 0:25:50 .
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@elottermann
Reichweite und Bedeutung.
Keine Organisation egal welcher Art kann ohne Geld auskommen. Also werden sie immer versuchen präsent zu sein und Bedeutung zu haben.@PhoebeEule @elottermann @BlumeEvolution
Ja, stimmt.Eines meiner "Hauptportale", wo ich verpasste TV-Sendungen schaue (bzw. herunterlade und dann schaue) ist Mediathekviewweb. Und da sehe ich immer das "Orginal".
S. dazu mein Trööt von soeben.
Wenn mich etwas bei Youtube interessiert, schaue ich das über "Freetube". Das kommt so 3-5x/ Woche vor.
Ansonsten bin ich auch recht wenig auf "Social Media" - ausser hier.
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Wir dürfen nicht erwarten, dass
@BlumeEvolution
die Rolle des Mediums YouTube beim Provozieren, Verbreiten und Verstärken von FakeNews kritisch würdigt."ich sehe bei YouTube tatsächlich die Abrufzahlen, das Verhältnis von Likes und Dislikes sowie die Kommentare. Und also sehe ich, dass ich viele Menschen mit ganz unterschiedlichen Dispositionen erreiche. Hinzu kommt die Möglichkeit, Videos hier auf dem Blog einzubinden."
@elottermann @PhoebeEule @BlumeEvolution
>"[...] die Rolle des Mediums YouTube beim Provozieren, Verbreiten und Verstärken von FakeNews kritisch würdigt."<
Richtig, deshalb meine Quelle mediathekviewweb.
Es werden die Sendungen der ÖR-TV-Sender direkt von deren Servern abgerufen. Da ist dann kein Youtube o.ä. "dazwischen". -
Und genau das störte mich am Ton der Mail: #Parlamente sind keine #Unternehmen & gewählte #Abgeordnete keine Angestellten von #Parteien , die Weisungen & Narrative auszuführen hätten. Hier gebe ich mal #Lanz Recht: Unsere politische, vor allem parlamentarische #Kultur ist per #Mimesis weit unter dem Niveau von #Grundgesetz & Landesverfassungen abgesunken auf eine #Konkurrenzdemokratie mit sog. Parteisoldaten. Daran hatten #TalkShows erheblichen Anteil. https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/konkurrenz-konkordanz-oder-konsensdemokratie-meine-heutige-duale-rede-bei-der-stiftung-weltethos-uni-tuebingen/
@BlumeEvolution Ich habe mich noch nicht mit den Begrifflichkeiten auseinandergesetzt und bin auch unzufrieden mit dem Status Quo. Ich sehe nur folgendes Problem bei ausschließlichen Wahlkreisabgeordneten: Jede Entscheidung erfordert eine Verhandlung über Mehrheiten und "Geschenke" hierfür (siehe USA bis 2024). Diese Zeit für Kleinklein haben wir in der aktuellen Situation nicht!
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@oldperl @ottenser @angeldruckt @BlumeEvolution
>Es geht um Nius und generierte FakeNews<
Andere auch.Leider fehlt so einigen Menschen manchmal die Medienkompetenz.
Wobei ich mich da ausdrücklich NICHT ausschließe - habe auch öfter gedankliche Fehlleistungen.
In diesen beiden letzten Lanz-Sendungen war das aber zu offensichtlich.
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Guten Morgen - Tässle Kaffee
️?Finde konfrontative #TalkShow - Formate medienethisch problematisch und hatte #Lanz & #Precht wegen Falschaussagen zum #Judentum nach dem #Hamas - Terrormassaker des 7. Oktober 2023 auch kritisiert.
Doch in der gestrigen Sendung entlarvte Markus Lanz eine unseriöse Kampagne von #Nius & Co. gegen MP Daniel #Günther so präzise, dass dies als ein Lehrstück für #Medienbildung gelten darf.
Das wird bleiben. Von mir: #Respekt.
@BlumeEvolution
Ich finde es zwar gut, dass Lanz das erklärt und darüber aufgeklärt hat.
ABER: Jede Erwähnung von N... ist willkommene Publicity für diese Plattform.
Nach der Kampagne gegen Daniel Günther ist es eine Frage des Anstands, um N.. künftig einen Bogen zu machen. -
@elottermann
Reichweite und Bedeutung.
Keine Organisation egal welcher Art kann ohne Geld auskommen. Also werden sie immer versuchen präsent zu sein und Bedeutung zu haben.Hm, dann verstehen wir die Verwendung öffentlicher Mittel für das kommerz. SM durch öffentliche und gemeinnützige Orgas als konform mit ihrem jeweiligen Auftrag und im Sinne des Gemeinwohls?
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Bin da bei, @PhoebeEule
Klar können wir z.B. von demokratischen Parteien und Politikerinnen fordern, dass sie sich nur noch im #Fediverse bewegen. Doch damit würden sie auf „Bedeutung und Einfluss“ & wahrscheinlich auch auf ihre Wiederwahl verzichten, anderen das #Medienfeld überlassen.
Genau vor diesem #Dualismus warne ich mit „supergerecht“ vs. „wirksam“ und plädiere für realistische & faire Abwägungen gerade auch in der #Medienethik.
@BlumeEvolution
Was wir von demokr. Parteien fordern können, haben wir ins GG Art 21 geschrieben.
"Mitwirkung an der Willensbildung des Volkes" scheint mir am ehesten als Richtschnur für ihr mediales Wirken zu taugen.
Das Erzeugen medialer Aufmerksamkeit durch Verstärken von Widersprüchen darf man aber wohl als aktives Verhindern von gesellschaftl. Willensbildung sehen.
Ich sehe im GG eine Verpflichtung zum Schaffen gesellschaftl. Diskursräume, die eine Willensbildung ermöglichen.
@PhoebeEule -
Hm, dann verstehen wir die Verwendung öffentlicher Mittel für das kommerz. SM durch öffentliche und gemeinnützige Orgas als konform mit ihrem jeweiligen Auftrag und im Sinne des Gemeinwohls?
Wie sollen öffentl. und gemeinnützige Orgas damit umgehen, dass die von ihnen genutzten kommerz. Medien nicht für Kinder und Jugendliche geeignet sind?
Ist es mit ihrem Auftrag vereinbar, dass Kinder und Jugendliche von ihrem medialen Wirken ausgeschlossen werden?
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@BlumeEvolution
Was wir von demokr. Parteien fordern können, haben wir ins GG Art 21 geschrieben.
"Mitwirkung an der Willensbildung des Volkes" scheint mir am ehesten als Richtschnur für ihr mediales Wirken zu taugen.
Das Erzeugen medialer Aufmerksamkeit durch Verstärken von Widersprüchen darf man aber wohl als aktives Verhindern von gesellschaftl. Willensbildung sehen.
Ich sehe im GG eine Verpflichtung zum Schaffen gesellschaftl. Diskursräume, die eine Willensbildung ermöglichen.
@PhoebeEuleNun agieren in der realen Welt aber weniger „Parteien“ als vielmehr Personen.
Wem wollen Sie denn nun konkrete Medienverbote auferlegen? Allen Mitgliedern, Kandidierenden, Gewählten?
Und da Sie via „Kirche“ aktiv sind: Sollen wir auch allen Getauften Verbote auferlegen? Oder nur Geistlichen und deren Familien?
Sie merken: Autoritäres Denken, #Verbotslust , führt schnell auch selbst in Widersprüche. Auch in jeder #Geschichte von #Kirche…
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Bin da bei, @PhoebeEule
Klar können wir z.B. von demokratischen Parteien und Politikerinnen fordern, dass sie sich nur noch im #Fediverse bewegen. Doch damit würden sie auf „Bedeutung und Einfluss“ & wahrscheinlich auch auf ihre Wiederwahl verzichten, anderen das #Medienfeld überlassen.
Genau vor diesem #Dualismus warne ich mit „supergerecht“ vs. „wirksam“ und plädiere für realistische & faire Abwägungen gerade auch in der #Medienethik.
Anderen das Medienfeld überlassen?
Wer oder was ist in der Welt des kommerz. SM das Medium?
Sind es die Beiträge oder ist es der Programmcode, der entscheidet, welche Beiträge, Kommentare und Reaktionen die Nutzer sehen werden?
