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Abspeckgeflüster – Forum für Menschen mit Gewicht(ung)

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  3. Bin letztes Jahr in #Zittau mal die B96 hoch geradelt, um zu dokumentieren, ob bzw.

Bin letztes Jahr in #Zittau mal die B96 hoch geradelt, um zu dokumentieren, ob bzw.

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zittaumotorisiertegewaltautopolizeiautojustizvisionzero
187 Beiträge 58 Kommentatoren 19 Aufrufe
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  • mango@social.tchncs.deM mango@social.tchncs.de

    @Azetbur @Lichdi

    Danke für den mehr als erhellenden Link.

    Dann haben wir es hier anscheinend mit einer »veralteten« Rechtsauslegung durch die StA zu tun, die aus einer Zeit stammt, als die Rücksichtslosigkeit, der Egoismus und die Aggression von Menschen noch Ausnahmen waren und Autos noch nicht als Waffen benutzt wurden. Und als viel weniger als heute Fahrrad gefahren wurde.

    Zeit, veraltete Rechtsauffassungen zu aktualisieren. Die Argumente dafür scheinen unwiderlegbar.

    @quino_schuetz
    @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu @GegenAutogewalt

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    #164

    @mango @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu es ist höchste Zeit. Mit dem bisherigen Vorgehen ist #visionzero nicht machbar

    mango@social.tchncs.deM 1 Antwort Letzte Antwort
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    • gegenautogewalt@dresden.networkG gegenautogewalt@dresden.network

      @mango @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu es ist höchste Zeit. Mit dem bisherigen Vorgehen ist #visionzero nicht machbar

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      mango@social.tchncs.de
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      #165

      @GegenAutogewalt

      »Mit dem bisherigen Vorgehen« meint was? Das Ordnungssystem mit Anzeigen fluten (oder soll ich sagen: behelligen?), die dann doch nur angeblich mangels öffentlichen Interesses in der Ablage Rund entsorgt werden?

      @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu

      azetbur@dresden.networkA advancingu@social.tchncs.deA quino_schuetz@norden.socialQ 3 Antworten Letzte Antwort
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      • mango@social.tchncs.deM mango@social.tchncs.de

        @GegenAutogewalt

        »Mit dem bisherigen Vorgehen« meint was? Das Ordnungssystem mit Anzeigen fluten (oder soll ich sagen: behelligen?), die dann doch nur angeblich mangels öffentlichen Interesses in der Ablage Rund entsorgt werden?

        @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu

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        #166

        @mango
        Niemand flutet das Ordnungssystem. Eine Anzeige ist auch immer aufwand. Wenn überhaupt angezeigt wird, dann nur die richtig krassen fälle. Ansonsten müsste man dafür Geld verlangen.
        Und wir haben auch als Radfahrende das Recht, dass unsere Rechte gewahrt und unsere Sicherheit gewährleistet wird.

        Dazukommt, dass die Vorfälle aktenkundig werden müssen. Die ganzen Statistiken blenden sonst die Probleme des Fuß- und Radverkehrs aus. Entsprechend sieht dann auch niemand Handlungsbedarf.

        Ebenso müssen Gefährder entschärft werden. Wer sein Auto als Waffe einsetzt, macht das wieder. Und es ist den meisten leider egal, solange es nicht die eigenen liebsten trifft. Aber eben nicht allen.

        @GegenAutogewalt @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu

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        • mango@social.tchncs.deM mango@social.tchncs.de

          @GegenAutogewalt

          »Mit dem bisherigen Vorgehen« meint was? Das Ordnungssystem mit Anzeigen fluten (oder soll ich sagen: behelligen?), die dann doch nur angeblich mangels öffentlichen Interesses in der Ablage Rund entsorgt werden?

          @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu

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          schrieb zuletzt editiert von
          #167

          @mango
          Damit ist gemeint, dass die Regeln geändert werden müssen, konkret die Anweisungen für die Staatsanwaltschaften, dass Strafverfahren nicht mehr "mangels öffentlichen Interesses" eingestellt werden dürfen, wenn Fuß- und Radverkehr geschädigt wurde.

          @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix

          quino_schuetz@norden.socialQ 1 Antwort Letzte Antwort
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          • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

            @mango
            Damit ist gemeint, dass die Regeln geändert werden müssen, konkret die Anweisungen für die Staatsanwaltschaften, dass Strafverfahren nicht mehr "mangels öffentlichen Interesses" eingestellt werden dürfen, wenn Fuß- und Radverkehr geschädigt wurde.

            @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix

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            quino_schuetz@norden.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #168

            @advancingu Andersherum: Dass #öffentlichesInteresse automatisch vorliegt, sobald jemand ein Kraftfahrzeug als Waffe einsetzt. (Wobei sich die Eigenschaft als Waffe automatisch aus Fahrzeuggewicht und Motorleistung ableitet.)
            @mango @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi @kdhberlin_ @EarlyTwix

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            • mango@social.tchncs.deM mango@social.tchncs.de

              @GegenAutogewalt

              »Mit dem bisherigen Vorgehen« meint was? Das Ordnungssystem mit Anzeigen fluten (oder soll ich sagen: behelligen?), die dann doch nur angeblich mangels öffentlichen Interesses in der Ablage Rund entsorgt werden?

              @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz @kdhberlin_ @EarlyTwix @advancingu

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              quino_schuetz@norden.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #169

              @mango Der Begriff "fluten" bedient das Narrativ, dass derjenige als Nestbeschmutzer gilt, der auf den Dreck hinweist, und nicht der, der ihn macht. Kann man machen, ist aber scheiße.
              Das Problem sind nicht die, die die Behörden mit der Nase auf Regelverstöße stoßen, sondern die, die mit ihren Regelverstößen andere gefährden.
              @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi

              mango@social.tchncs.deM lichdi@dresden.networkL 2 Antworten Letzte Antwort
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              • quino_schuetz@norden.socialQ quino_schuetz@norden.social

                @mango Der Begriff "fluten" bedient das Narrativ, dass derjenige als Nestbeschmutzer gilt, der auf den Dreck hinweist, und nicht der, der ihn macht. Kann man machen, ist aber scheiße.
                Das Problem sind nicht die, die die Behörden mit der Nase auf Regelverstöße stoßen, sondern die, die mit ihren Regelverstößen andere gefährden.
                @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi

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                mango@social.tchncs.de
                schrieb zuletzt editiert von
                #170

                @quino_schuetz

                Mag sein, dass in manchen lokalen Sprachräumen das Wort »fluten« eine pejorative Konnotation hat.
                In meinem hat es das nicht, trotzdem täte es mir leid und ist nicht meine Absicht, ein Sprachgefühl zu verletzen.

                Gemeint ist: Wenn alle, deren Rechte als Radfahrende durch andere Verkehrsteilnehmer verletzt wurden, Anzeige erstatteten, wäre das fürwahr eine Flut an Anzeigen; Polizeidienststellen und Staatsanwaltschaften wären buchstäblich geflutet davon.

                END

                azetbur@dresden.networkA 1 Antwort Letzte Antwort
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                • mango@social.tchncs.deM mango@social.tchncs.de

                  @quino_schuetz

                  Mag sein, dass in manchen lokalen Sprachräumen das Wort »fluten« eine pejorative Konnotation hat.
                  In meinem hat es das nicht, trotzdem täte es mir leid und ist nicht meine Absicht, ein Sprachgefühl zu verletzen.

                  Gemeint ist: Wenn alle, deren Rechte als Radfahrende durch andere Verkehrsteilnehmer verletzt wurden, Anzeige erstatteten, wäre das fürwahr eine Flut an Anzeigen; Polizeidienststellen und Staatsanwaltschaften wären buchstäblich geflutet davon.

                  END

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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #171

                  @mango @quino_schuetz es geht hier um die Straftaten. Wenn denen das Umstände bereitet, dann ist das deren Problem. Bisher werden diese Straftaten nicht verfolgt. Das motiviert die Täter zu weiteren Straftaten. Bei einer Durchsetzung geltenden Rechts hätte das sicher auch abschreckenden charakter. Es wären also keine Fluten. Zumal die meisten eh nicht anzeigen. Deine sorge um den Arbeitsaufwand bei den Täterschützern ist also unbegründet

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • quino_schuetz@norden.socialQ quino_schuetz@norden.social

                    @mango Der Begriff "fluten" bedient das Narrativ, dass derjenige als Nestbeschmutzer gilt, der auf den Dreck hinweist, und nicht der, der ihn macht. Kann man machen, ist aber scheiße.
                    Das Problem sind nicht die, die die Behörden mit der Nase auf Regelverstöße stoßen, sondern die, die mit ihren Regelverstößen andere gefährden.
                    @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #172

                    @quino_schuetz @mango @GegenAutogewalt @Azetbur danke

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

                      Bin letztes Jahr in #Zittau mal die B96 hoch geradelt, um zu dokumentieren, ob bzw. wie gefährlich die Strecke mit dem Fahrrad ist, wenn man sich an die StVO hält. Das Ergebnis im Video, aufgenommen von der Mitte des Lenkers aus.

                      Dann Strafanzeige gestellt mit mehreren Verstößen gegen StVO und nach StGB eine Gefährdung des Straßenverkehrs, gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr und versuchte Körperverletzung.

                      Nach einem halben Jahr werden die Ermittlungen aufgenommen.

                      Ergebnis u.A.: Meine Gefährdung wurde zwar bejaht, aber ich hätte das Rechtsfahrgebot nicht eingehalten und damit Nötigung aller Nachfolgenden begangen (Straftat).

                      👉 Nun die Preisfrage: Was macht die Staatsanwaltschaft als Nächstes?

                      @GegenAutogewalt @Azetbur

                      #motorisiertegewalt #autopolizei #autojustiz #visionzero

                      thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                      thijs_lucas@norden.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #173

                      @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur

                      Solche Menschen haben ihre Emotionen nicht im Griff und müssen aus dem Verkehr gezogen werden, bevor sie irgendwann doch Menschen verletzen oder gar töten.

                      Danke, dass Du am Ball bleibst.

                      advancingu@social.tchncs.deA 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

                        Bin letztes Jahr in #Zittau mal die B96 hoch geradelt, um zu dokumentieren, ob bzw. wie gefährlich die Strecke mit dem Fahrrad ist, wenn man sich an die StVO hält. Das Ergebnis im Video, aufgenommen von der Mitte des Lenkers aus.

                        Dann Strafanzeige gestellt mit mehreren Verstößen gegen StVO und nach StGB eine Gefährdung des Straßenverkehrs, gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr und versuchte Körperverletzung.

                        Nach einem halben Jahr werden die Ermittlungen aufgenommen.

                        Ergebnis u.A.: Meine Gefährdung wurde zwar bejaht, aber ich hätte das Rechtsfahrgebot nicht eingehalten und damit Nötigung aller Nachfolgenden begangen (Straftat).

                        👉 Nun die Preisfrage: Was macht die Staatsanwaltschaft als Nächstes?

                        @GegenAutogewalt @Azetbur

                        #motorisiertegewalt #autopolizei #autojustiz #visionzero

                        stiefel_fan@troet.cafeS This user is from outside of this forum
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                        stiefel_fan@troet.cafe
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #174

                        @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur
                        Einstellung des Verfahrens wegen Belanglosigkeit! 🤷🏼‍♂️🤬
                        Sorry aber diese Sorte sog. Autofahrer kann ich als selbst meist Autofahrer ab wie Fusspilz! Ich wette der bettelt auch in der 30er Zone darum, dass ich anhalten und ihm kurz die Fahrweise in einer 30er Zone erkläre ... wäre nicht der erste! 🤮

                        advancingu@social.tchncs.deA 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • gegenautogewalt@dresden.networkG gegenautogewalt@dresden.network

                          @advancingu @Ente_Bullitt @Azetbur das würde bei den Autofahrenden vorausschauendes Fahren voraussetzen. Das was die Autopolizei uns immer nahe legt. Aber wir machen es bereits. Wäre schön, wenn andere nun auch mal anfangen mitzudenken

                          wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
                          wonka@chaos.socialW This user is from outside of this forum
                          wonka@chaos.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #175

                          Nicht vorausschauend genug! Radfahrys sollen offenbar vorausschauend gar nicht erst irgendwo sein, wo sie Carbraims stören könnten.

                          Ich wünschte, ich würde scherzen...

                          @GegenAutogewalt @advancingu @Ente_Bullitt @Azetbur

                          azetbur@dresden.networkA advancingu@social.tchncs.deA 2 Antworten Letzte Antwort
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                          • wonka@chaos.socialW wonka@chaos.social

                            Nicht vorausschauend genug! Radfahrys sollen offenbar vorausschauend gar nicht erst irgendwo sein, wo sie Carbraims stören könnten.

                            Ich wünschte, ich würde scherzen...

                            @GegenAutogewalt @advancingu @Ente_Bullitt @Azetbur

                            azetbur@dresden.networkA This user is from outside of this forum
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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #176

                            @wonka @GegenAutogewalt @advancingu @Ente_Bullitt es ist ja tatsächlich oft so. Man kann es den petrolheads sowieso nicht recht machen. Daher stumpf regelkonform fahren, dann ist man nicht angreifbar

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

                              Hier nun das Schreiben der Staatsanwaltschaft mit Begründung der Einstellung.

                              Immerhin wurde bestätigt, dass eine Nötigung gegen mich vorliegt. Die ist nun aber nur auf dem Privatklageweg einzuklagen.

                              Ich prüfe gerade, wie ich eine Spendenkampagne starten kann, um die ca. 2.000€ Klagekosten dafür vorzustrecken. Sofern der Prozess gewonnen wird und die Kosten zurückerstattet werden, spende ich den Betrag dann an die Kampagne https://www.oeffentliches-interesse-autogewalt.de/

                              @GegenAutogewalt @Azetbur @Lichdi @quino_schuetz

                              #motorisiertegewalt #autojustiz

                              radxberg@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
                              radxberg@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
                              radxberg@mastodon.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #177

                              @berlincyclingdiary 👆

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur

                                Solche Menschen haben ihre Emotionen nicht im Griff und müssen aus dem Verkehr gezogen werden, bevor sie irgendwann doch Menschen verletzen oder gar töten.

                                Danke, dass Du am Ball bleibst.

                                advancingu@social.tchncs.deA This user is from outside of this forum
                                advancingu@social.tchncs.deA This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #178

                                @thijs_lucas Klar, gerne. Und danke für die Unterstützung!

                                Besonders erschreckend ist ja in der ersten Stufe eigentlich immer schon die krasse Unkenntnis der Verkehrsregeln. Und anschließend kommt in der zweiten Stufe bei Kontakt mit den Regeln dann meist eine emotional aufgeladene Trotzreaktion oben drauf. In der Kombination ist das hochgradig gefährlich.

                                @GegenAutogewalt @Azetbur

                                thijs_lucas@norden.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • stiefel_fan@troet.cafeS stiefel_fan@troet.cafe

                                  @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur
                                  Einstellung des Verfahrens wegen Belanglosigkeit! 🤷🏼‍♂️🤬
                                  Sorry aber diese Sorte sog. Autofahrer kann ich als selbst meist Autofahrer ab wie Fusspilz! Ich wette der bettelt auch in der 30er Zone darum, dass ich anhalten und ihm kurz die Fahrweise in einer 30er Zone erkläre ... wäre nicht der erste! 🤮

                                  advancingu@social.tchncs.deA This user is from outside of this forum
                                  advancingu@social.tchncs.deA This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #179

                                  @stiefel_fan Zumindest die Regeln zum Überholabstand und die Rechte von Radfahrenden im Straßenverkehr schienen im Fall hier komplett unbekannt.

                                  Nach der Petition gibt es dann hoffentlich irgendwann die Änderung, dass solche Anzeigen bundesweit einem öffentlichen Interesse unterliegen und fortgeführt werden müssen.

                                  @GegenAutogewalt @Azetbur

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • wonka@chaos.socialW wonka@chaos.social

                                    Nicht vorausschauend genug! Radfahrys sollen offenbar vorausschauend gar nicht erst irgendwo sein, wo sie Carbraims stören könnten.

                                    Ich wünschte, ich würde scherzen...

                                    @GegenAutogewalt @advancingu @Ente_Bullitt @Azetbur

                                    advancingu@social.tchncs.deA This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #180

                                    @wonka Für manche Leute scheint man als Rad Fahrender bereits durch seine Existenz eine Nötigung des "echten Verkehrs™" zu betreiben.

                                    Ich fahre deshalb - soweit möglichst mir bekannt - regelkonform. Wer damit ernsthafte Probleme hat und mit Gewalt irgendwelche Fantasieregeln durchsetzen will, muss halt mit entsprechenden Anzeigen von Ordnungswidrigkeiten oder Straftaten rechnen. Ist zwar unendlich nervig und aufwendig, aber ich sehe keinen anderen Weg.

                                    Wenn ich dagegen auch regelwidrig z.B. auf dem Gehweg fahren würde zum Eigenschutz, würde ich ja am Ende nur noch "schwächere" Menschen, die zu Fuß unterwegs sind, gefährden. Das kann ja auch nicht die Lösung sein.

                                    @GegenAutogewalt @Ente_Bullitt @Azetbur

                                    leija@mastodon.socialL michaelb@sueden.socialM 2 Antworten Letzte Antwort
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                                    • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

                                      @thijs_lucas Klar, gerne. Und danke für die Unterstützung!

                                      Besonders erschreckend ist ja in der ersten Stufe eigentlich immer schon die krasse Unkenntnis der Verkehrsregeln. Und anschließend kommt in der zweiten Stufe bei Kontakt mit den Regeln dann meist eine emotional aufgeladene Trotzreaktion oben drauf. In der Kombination ist das hochgradig gefährlich.

                                      @GegenAutogewalt @Azetbur

                                      thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #181

                                      @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur

                                      Die Trotzreaktion wird dann in der Regel noch durch das Verhalten von Polizei und Staatsanwaltschaft bestätigt und verstärkt. "Ich bekomme keine Strafe, Verfahren eingestellt, also hatte ich recht!"

                                      thijs_lucas@norden.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                        @advancingu @GegenAutogewalt @Azetbur

                                        Die Trotzreaktion wird dann in der Regel noch durch das Verhalten von Polizei und Staatsanwaltschaft bestätigt und verstärkt. "Ich bekomme keine Strafe, Verfahren eingestellt, also hatte ich recht!"

                                        thijs_lucas@norden.socialT This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #182

                                        @advancingu PS: Ich hatte es nicht mehr geschafft zu überweisen. Es gab Probleme mit Paypal. Immerwieder der gleiche undefinierte Fehler.

                                        Falls Du noch in eine zweite Runde gehst oder Geld für Öffentlichkeitsarbeit brauchst oder die Prozesskosten steigen, würde ich es noch mal versuchen. Jetzt bist Du erstmal im Ziel.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • advancingu@social.tchncs.deA advancingu@social.tchncs.de

                                          @wonka Für manche Leute scheint man als Rad Fahrender bereits durch seine Existenz eine Nötigung des "echten Verkehrs™" zu betreiben.

                                          Ich fahre deshalb - soweit möglichst mir bekannt - regelkonform. Wer damit ernsthafte Probleme hat und mit Gewalt irgendwelche Fantasieregeln durchsetzen will, muss halt mit entsprechenden Anzeigen von Ordnungswidrigkeiten oder Straftaten rechnen. Ist zwar unendlich nervig und aufwendig, aber ich sehe keinen anderen Weg.

                                          Wenn ich dagegen auch regelwidrig z.B. auf dem Gehweg fahren würde zum Eigenschutz, würde ich ja am Ende nur noch "schwächere" Menschen, die zu Fuß unterwegs sind, gefährden. Das kann ja auch nicht die Lösung sein.

                                          @GegenAutogewalt @Ente_Bullitt @Azetbur

                                          leija@mastodon.socialL This user is from outside of this forum
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                                          leija@mastodon.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #183

                                          @advancingu @wonka @GegenAutogewalt @Ente_Bullitt @Azetbur Hi Markus, ich fahre wegen der teils mäßigen Infra sehr kurze Abschnitte auf dem Gehweg (statt Kopfsteinpflaster). Das geschieht immer nur unter höchster Rücksichtnahme, weil ich da nicht hingehöre. Alle Fußgänger, denen ich begegne, grüßen (oft freundlich!), da sie verstehen, warum ich dort fahre. Ich klingel nicht, ich drängel nicht. Auf dem Gehweg habe ich so lange Zeit wie die Fußgänger. Das geht, besser wäre anständige Infra!

                                          advancingu@social.tchncs.deA 1 Antwort Letzte Antwort
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