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  3. Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

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  • bookstardust@bildung.socialB bookstardust@bildung.social

    @dieKadda spannend find ich die ganzen Kommentare von Männern, dass man da leider nichts gegen tun kann und wir das als Gesellschaft so akzeptieren müssen.

    Ich kann dir sagen, dass Konsequenzen nicht helfen, da schieben sie die Schuld auf Außen und verstehen nicht, das ihr eigenes Verhalten maßgebend war. Aber am Ende finde ich es trotzdem wichtig die Grenzen zu setzen.

    angelacarstensen@mastodon.onlineA This user is from outside of this forum
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    angelacarstensen@mastodon.online
    schrieb zuletzt editiert von
    #17

    @bookstardust @dieKadda

    Das ist mir auch sehr unangenehm aufgefallen dieses "ist leider so, Hormone, machste nix"

    diekadda@newsie.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • levampyre@chaos.socialL levampyre@chaos.social

      @dieKadda Ich denke, man kann als Eltern a) über Gruppendynamik bis - zwang aufklären und explizit darüber sprechen, dass es eben nicht von Coolness, Stärke, Mut, etc. zeugt, mitzumachen, ohne über die Konsequenzen und das Leid nachzudenken, das man ggf. erzeugt, wenn die anderen Mist bauen. Man kann b) auch darüber sprechen, was bspw. der Unterschied zwischen Mut und Leichtsinn ist oder dass Empathie höheren Wert hat, als Coolness. 1/

      @bithive

      bithive@social.tchncs.deB This user is from outside of this forum
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      bithive@social.tchncs.de
      schrieb zuletzt editiert von
      #18

      @levampyre also bei mir hat das nie verfangen, oder ich hab das nie in meinem Persönlichkeit integriert. Und das lag nicht an Mangel an Wissen. Ich hab das einfach nicht gefühlt. Das ist halt was, das Erwachsene gesagt haben...

      @dieKadda

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      • levampyre@chaos.socialL levampyre@chaos.social

        @dieKadda Ich denke, man kann als Eltern a) über Gruppendynamik bis - zwang aufklären und explizit darüber sprechen, dass es eben nicht von Coolness, Stärke, Mut, etc. zeugt, mitzumachen, ohne über die Konsequenzen und das Leid nachzudenken, das man ggf. erzeugt, wenn die anderen Mist bauen. Man kann b) auch darüber sprechen, was bspw. der Unterschied zwischen Mut und Leichtsinn ist oder dass Empathie höheren Wert hat, als Coolness. 1/

        @bithive

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        levampyre@chaos.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #19

        @dieKadda Und c) kann man auch darüber reflektieren, was überhaupt dieses Bedürfnis auslöst, unbedingt dazugehören zu wollen. Woher kommt dieser Wunsch? Welches Bedürfnis befriedigt man, wenn man mitmacht? Und warum muß es ausgerechnet Zugehörigkeit zu dieser Gruppe sein? Und gibt es nicht andere Menschen oder Gruppen mit anderen Dynamiken, die in einem das Beste hervorbringen und nicht das Schlechteste. Wo man für besseres Handeln gelobt und integriert wird? 2/

        @bithive

        diekadda@newsie.socialD levampyre@chaos.socialL 2 Antworten Letzte Antwort
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        • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

          Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

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          cliphead@social.cologne
          schrieb zuletzt editiert von
          #20

          @dieKadda
          Ach, boys will be boys*....

          https://youtu.be/y50laZLkf4A

          *Das ist natürlich nicht ernst gemeint und war ein Versuch, sich über die üblichen Kommentare lustig zu machen...

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          • angelacarstensen@mastodon.onlineA angelacarstensen@mastodon.online

            @bookstardust @dieKadda

            Das ist mir auch sehr unangenehm aufgefallen dieses "ist leider so, Hormone, machste nix"

            diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
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            diekadda@newsie.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #21

            @AngelaCarstensen @bookstardust aber vielleicht ist was dran. ich muss immer an einen langjährigen Schulfreund denken. der war einzeln ein wirklich guter Mensch. In der Gruppe jedes Mal Eskalation, bis er von der Schule geflogen ist. Beschäftigt mich bis heute, weil es sich angefühlt hat, als würde sein Hirn sich abschalten, sobald andere Jungs dabei sind.

            angelacarstensen@mastodon.onlineA vger@gts.necronomi.coV bookstardust@bildung.socialB 3 Antworten Letzte Antwort
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            • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

              Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

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              angelacarstensen@mastodon.online
              schrieb zuletzt editiert von
              #22

              @dieKadda

              Ich frage mich, ob es Strategien gibt, schon in sehr jungem Alter wenigstens etwas vorzubeugen. Auf jeden Fall frühzeitig das Selbstbewusstsein stärken auf eine gesunde Art, damit sie es später nicht so nötig haben, einem anderen Jungen zu imponieren.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • levampyre@chaos.socialL levampyre@chaos.social

                @dieKadda Und c) kann man auch darüber reflektieren, was überhaupt dieses Bedürfnis auslöst, unbedingt dazugehören zu wollen. Woher kommt dieser Wunsch? Welches Bedürfnis befriedigt man, wenn man mitmacht? Und warum muß es ausgerechnet Zugehörigkeit zu dieser Gruppe sein? Und gibt es nicht andere Menschen oder Gruppen mit anderen Dynamiken, die in einem das Beste hervorbringen und nicht das Schlechteste. Wo man für besseres Handeln gelobt und integriert wird? 2/

                @bithive

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                diekadda@newsie.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #23

                @levampyre @bithive ich kann mir leider zu gut vorstellen, dass man mit all sowas nicht durchdringen wird. Das sind Werte, Gespräche, die man am besten vor der Pubertät hatte.

                levampyre@chaos.socialL angelacarstensen@mastodon.onlineA 2 Antworten Letzte Antwort
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                • levampyre@chaos.socialL levampyre@chaos.social

                  @dieKadda Und c) kann man auch darüber reflektieren, was überhaupt dieses Bedürfnis auslöst, unbedingt dazugehören zu wollen. Woher kommt dieser Wunsch? Welches Bedürfnis befriedigt man, wenn man mitmacht? Und warum muß es ausgerechnet Zugehörigkeit zu dieser Gruppe sein? Und gibt es nicht andere Menschen oder Gruppen mit anderen Dynamiken, die in einem das Beste hervorbringen und nicht das Schlechteste. Wo man für besseres Handeln gelobt und integriert wird? 2/

                  @bithive

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                  levampyre@chaos.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #24

                  @dieKadda Also ich sag das hier aus dem Comfort-Bereich meines Sofas. Ich hab selbst keine Jungs und meine Mädels, auch wenn sie manchmal Quatsch machen oder sich anstiften lassen, tun das in einem Rahmen, wo es mich nicht beunruhigt. Aber meine eigene Mutter war Lehrerin (bevor sie Programmiererin wurde). Ich erinnere mich an solche Gespräche in meiner Kindheit und auch mein Bruder war immer relativ stabil was gruppendynamischen Leichtsinn betrifft. So maybe it helped? 🤷 3/3

                  @bithive

                  bithive@social.tchncs.deB 700sachen@ruhr.social7 2 Antworten Letzte Antwort
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                  • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                    @AngelaCarstensen @bookstardust aber vielleicht ist was dran. ich muss immer an einen langjährigen Schulfreund denken. der war einzeln ein wirklich guter Mensch. In der Gruppe jedes Mal Eskalation, bis er von der Schule geflogen ist. Beschäftigt mich bis heute, weil es sich angefühlt hat, als würde sein Hirn sich abschalten, sobald andere Jungs dabei sind.

                    angelacarstensen@mastodon.onlineA This user is from outside of this forum
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                    angelacarstensen@mastodon.online
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #25

                    @dieKadda @bookstardust Aber das ist ja kein Zustand, den ich so hinnehmen möchte.

                    diekadda@newsie.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                      Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

                      dergiga@troet.cafeD This user is from outside of this forum
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                      dergiga@troet.cafe
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #26

                      @dieKadda Ich habe mir jetzt mehrere Sätze überlegt und bei jedem sagte eine Stimme zu mir: "Du beschreibst gerade Warhammer 40k Orks", und das gibt mir gerade echt zu denken.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                        @levampyre @bithive ich kann mir leider zu gut vorstellen, dass man mit all sowas nicht durchdringen wird. Das sind Werte, Gespräche, die man am besten vor der Pubertät hatte.

                        levampyre@chaos.socialL This user is from outside of this forum
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                        levampyre@chaos.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #27

                        @dieKadda Ja, klar, so früh wie möglich. Wenn man erst in der Pubertät anfängt, in den Dialog mit seinen Kindern zu treten, hat man eh schon viele Chancen verpaßt.

                        @bithive

                        bithive@social.tchncs.deB 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                          @AngelaCarstensen @bookstardust aber vielleicht ist was dran. ich muss immer an einen langjährigen Schulfreund denken. der war einzeln ein wirklich guter Mensch. In der Gruppe jedes Mal Eskalation, bis er von der Schule geflogen ist. Beschäftigt mich bis heute, weil es sich angefühlt hat, als würde sein Hirn sich abschalten, sobald andere Jungs dabei sind.

                          vger@gts.necronomi.coV This user is from outside of this forum
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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #28

                          @dieKadda @AngelaCarstensen @bookstardust Liegt es dann nicht eher an der Gruppendynamik als an Hormonen?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                            @AngelaCarstensen @bookstardust aber vielleicht ist was dran. ich muss immer an einen langjährigen Schulfreund denken. der war einzeln ein wirklich guter Mensch. In der Gruppe jedes Mal Eskalation, bis er von der Schule geflogen ist. Beschäftigt mich bis heute, weil es sich angefühlt hat, als würde sein Hirn sich abschalten, sobald andere Jungs dabei sind.

                            bookstardust@bildung.socialB This user is from outside of this forum
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                            bookstardust@bildung.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #29

                            @dieKadda @AngelaCarstensen aber ist es nicht auch so, dass sie sich das einfach "leisten" können. Was ist aus deinem Freund geworden? Ist er dann abgestürzt oder konnte er sich wieder etwas aufbauen?
                            Warum können die Jungs nicht in der Gruppe füreinander da sein und sich Selbstvertrauen und Selbstwert ohne Wettbewerb geben?

                            diekadda@newsie.socialD vger@gts.necronomi.coV 2 Antworten Letzte Antwort
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                            • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                              @levampyre @bithive ich kann mir leider zu gut vorstellen, dass man mit all sowas nicht durchdringen wird. Das sind Werte, Gespräche, die man am besten vor der Pubertät hatte.

                              angelacarstensen@mastodon.onlineA This user is from outside of this forum
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                              angelacarstensen@mastodon.online
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #30

                              @dieKadda @levampyre @bithive sehe ich auch so, dass es zu spät ist, wenn das Phänomen auftritt.

                              levampyre@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                                Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #31

                                @dieKadda

                                Mein Verständnis davon ist, dass es ganz viel mit Angst bzw. verschiedenen Ängsten zu tun hat.

                                Nicht, dass ich alles gelesen hätte, aber für mich ist Klaus Theweleit dazu immer wieder erhellend:

                                https://www.deutschlandfunkkultur.de/klaus-theweleit-ueber-maennerphantasien-die-angst-vor-der-100.html

                                diekadda@newsie.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • levampyre@chaos.socialL levampyre@chaos.social

                                  @dieKadda Also ich sag das hier aus dem Comfort-Bereich meines Sofas. Ich hab selbst keine Jungs und meine Mädels, auch wenn sie manchmal Quatsch machen oder sich anstiften lassen, tun das in einem Rahmen, wo es mich nicht beunruhigt. Aber meine eigene Mutter war Lehrerin (bevor sie Programmiererin wurde). Ich erinnere mich an solche Gespräche in meiner Kindheit und auch mein Bruder war immer relativ stabil was gruppendynamischen Leichtsinn betrifft. So maybe it helped? 🤷 3/3

                                  @bithive

                                  bithive@social.tchncs.deB This user is from outside of this forum
                                  bithive@social.tchncs.deB This user is from outside of this forum
                                  bithive@social.tchncs.de
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #32

                                  @levampyre

                                  Also als Eltern immer das Beste versuchen und hoffen, dass die Kinder es aufnehmen?

                                  @dieKadda

                                  levampyre@chaos.socialL 1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • angelacarstensen@mastodon.onlineA angelacarstensen@mastodon.online

                                    @dieKadda @bookstardust Aber das ist ja kein Zustand, den ich so hinnehmen möchte.

                                    diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                    diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                    diekadda@newsie.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #33

                                    @AngelaCarstensen @bookstardust ja, eben. Drum würde mich wirklich interessieren, was in so einem Fall helfen kann.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • bookstardust@bildung.socialB bookstardust@bildung.social

                                      @dieKadda @AngelaCarstensen aber ist es nicht auch so, dass sie sich das einfach "leisten" können. Was ist aus deinem Freund geworden? Ist er dann abgestürzt oder konnte er sich wieder etwas aufbauen?
                                      Warum können die Jungs nicht in der Gruppe füreinander da sein und sich Selbstvertrauen und Selbstwert ohne Wettbewerb geben?

                                      diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                      diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                      diekadda@newsie.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #34

                                      @bookstardust @AngelaCarstensen ich glaube, er ist Anwalt geworden 😄

                                      bookstardust@bildung.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • wllnr@det.socialW wllnr@det.social

                                        @dieKadda

                                        Mein Verständnis davon ist, dass es ganz viel mit Angst bzw. verschiedenen Ängsten zu tun hat.

                                        Nicht, dass ich alles gelesen hätte, aber für mich ist Klaus Theweleit dazu immer wieder erhellend:

                                        https://www.deutschlandfunkkultur.de/klaus-theweleit-ueber-maennerphantasien-die-angst-vor-der-100.html

                                        diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                        diekadda@newsie.socialD This user is from outside of this forum
                                        diekadda@newsie.social
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #35

                                        @wllnr danke, das muss ich mir mal anhören

                                        1 Antwort Letzte Antwort
                                        0
                                        • diekadda@newsie.socialD diekadda@newsie.social

                                          Was ist mit Jungs, die sobald sie in der Gesellschaft anderer Jungs sind, wirklich zwanghaft Scheiße bauen?

                                          magicmutti@muenchen.socialM This user is from outside of this forum
                                          magicmutti@muenchen.socialM This user is from outside of this forum
                                          magicmutti@muenchen.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #36

                                          @dieKadda
                                          Ich bin da mit meinem Sohn auch oft verzweifelt, zumal er sich die richtigen Kandidaten für "Quatsch" rausgesucht hat.
                                          Ich habe ihm immer wieder erklärt, wie sehr mich das belastet, wenn Nachbarn / Leute vor der Türe stehen und sich beschweren.

                                          Das ganze hat (bis jetzt) schlagartig sein Ende genommen, seitdem er in jeder freien Minute auf einem Bauernhof mitarbeitet, mit reichlich Bestätigung und Fleisch belohnt wird. Da verbringt er ganze Tage und kommt ausgeglichen wieder heim.

                                          diekadda@newsie.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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