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  3. ➡️ Eine neue #eAuto Förderung ist da.

➡️ Eine neue #eAuto Förderung ist da.

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eautonextnewsnextmoveenergiewendeforderung
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  • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

    ➡️ Eine neue #eAuto Förderung ist da.

    ➡️ Ich sehe das sehr zwiegespalten, spare mir aber mal die Kritik. Endlich geht mal was voran und es wird in grüne Technologie investiert

    ➡️ Das hat bei dieser Regierung Seltenheitswert...

    #nextnews #nextmove #Energiewende #Förderung

    https://www.youtube.com/watch?v=kQSkE1GJXqY

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    schrieb zuletzt editiert von
    #7

    @Sektorenkoppler
    Warum sparst du dir ausgerechnet hier die Kritik?

    ◦ gefördert werden Kfz mit großem Fußabdruck, #eauto ist ein Feigenblatt.

    ◦ Kfz mit geringem Impact sind von der Förderung ausgeschlossen und damit raus aus dem Markt.

    Also werden unsere Habitate zusätzlich mit Elektroschrott geflutet. CO₂ und Abgas-Impact sollen die Verbraucher selbst regulieren. Der Rohstoff-Impact wird exportiert, das gute Gewissen aus China und von Musk importiert.

    Ist das die Diktatur der Autoproleten?

    sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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    • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

      @Sektorenkoppler
      Warum sparst du dir ausgerechnet hier die Kritik?

      ◦ gefördert werden Kfz mit großem Fußabdruck, #eauto ist ein Feigenblatt.

      ◦ Kfz mit geringem Impact sind von der Förderung ausgeschlossen und damit raus aus dem Markt.

      Also werden unsere Habitate zusätzlich mit Elektroschrott geflutet. CO₂ und Abgas-Impact sollen die Verbraucher selbst regulieren. Der Rohstoff-Impact wird exportiert, das gute Gewissen aus China und von Musk importiert.

      Ist das die Diktatur der Autoproleten?

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      schrieb zuletzt editiert von
      #8

      @dezeti das stimmt ja so nicht.

      dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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      • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

        @dezeti das stimmt ja so nicht.

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        schrieb zuletzt editiert von
        #9

        @Sektorenkoppler
        welche Aussage meinst du denn? Und warum stimmt sie nicht?

        sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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        • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

          @Sektorenkoppler
          welche Aussage meinst du denn? Und warum stimmt sie nicht?

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          schrieb zuletzt editiert von
          #10

          @dezeti

          ➡️ eAutos haben schon nach wenigen tausend Kilometern Fahrleistung einen besseren CO2 Fußabdruck als Verbrenner.

          ➡️ der Strom Mix wird grüner (auch in China!). d.h. der CO2 Rucksack von Produktion und Betrieb des Fahrzeugs wird immer besser.

          ➡️ Viele holen sich zum EAuto auch eine PV Anlage oder haben einen Ökostrom Tarif

          ➡️ wo ich dir Recht gebe, sind die Plugin Hybride. Diese Förderung ist Schwachsinn und klimaschädlich.

          dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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          • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

            @dezeti

            ➡️ eAutos haben schon nach wenigen tausend Kilometern Fahrleistung einen besseren CO2 Fußabdruck als Verbrenner.

            ➡️ der Strom Mix wird grüner (auch in China!). d.h. der CO2 Rucksack von Produktion und Betrieb des Fahrzeugs wird immer besser.

            ➡️ Viele holen sich zum EAuto auch eine PV Anlage oder haben einen Ökostrom Tarif

            ➡️ wo ich dir Recht gebe, sind die Plugin Hybride. Diese Förderung ist Schwachsinn und klimaschädlich.

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            schrieb zuletzt editiert von
            #11

            @Sektorenkoppler
            Das Diagramm mag akkurat sein oder nicht. Das Problem ist der Fokus auf "geile Autos" für die, die es sich leisten können. Sie schröpfen jetzt Umwelttöpfe, obwohl Ihr CO₂ Impact vergleichbar mit dem der Verbrenner und ihr Rohstoff-Impact größer ist. Die wirklich coolen Kfz für Pendler, die Wechselakkus, d.h. Energiepuffer für die Energiewende ermöglichen, und deren Impacts für Umwelt, Urbanität, Sicherheit, Verkehrsfluss deutlich harmloser sind, kennen weder BMUKN noch ICCT.

            sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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            • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

              @Sektorenkoppler
              Das Diagramm mag akkurat sein oder nicht. Das Problem ist der Fokus auf "geile Autos" für die, die es sich leisten können. Sie schröpfen jetzt Umwelttöpfe, obwohl Ihr CO₂ Impact vergleichbar mit dem der Verbrenner und ihr Rohstoff-Impact größer ist. Die wirklich coolen Kfz für Pendler, die Wechselakkus, d.h. Energiepuffer für die Energiewende ermöglichen, und deren Impacts für Umwelt, Urbanität, Sicherheit, Verkehrsfluss deutlich harmloser sind, kennen weder BMUKN noch ICCT.

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              schrieb zuletzt editiert von
              #12

              @dezeti wie gesagt, das stimmt nicht.

              eAutos sind viel umweltfreundlicher als Verbrenner. Tendenz stark steigend. Das ist ein Fakt, über den wir nicht diskutieren brauchen.

              Wechsel Akkus sind eine Nische die aussterben wird. Das Laden der eAutos ist mittlerweile fast so schnell wie der Akkuwechsel.

              Zudem werden Batterien recycelt oder als second life Batteriespeicher weiter betrieben.

              Sie können von mir aus generell die Auto Flut und Förderung kritisieren, da bin ich bei Ihnen.

              dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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              • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                @dezeti wie gesagt, das stimmt nicht.

                eAutos sind viel umweltfreundlicher als Verbrenner. Tendenz stark steigend. Das ist ein Fakt, über den wir nicht diskutieren brauchen.

                Wechsel Akkus sind eine Nische die aussterben wird. Das Laden der eAutos ist mittlerweile fast so schnell wie der Akkuwechsel.

                Zudem werden Batterien recycelt oder als second life Batteriespeicher weiter betrieben.

                Sie können von mir aus generell die Auto Flut und Förderung kritisieren, da bin ich bei Ihnen.

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                schrieb zuletzt editiert von
                #13

                @Sektorenkoppler
                Wenn Sie umweltfreundlich mit CO2arm gleichsetzen, Staßenlärm, Reifenfeinstaub, Flächenversieglung ausblenden und Atomkraftwerke als umweltfreundlich betrachten, dann haben Sie vielleicht recht. Warum hat diese Regierung denn das Lieferkettengesetz kastriert? Und in welchem Universum gibt es ein problemloses Batterie-Recycling?

                Das mit der Nische sagt übrigens auch die Autoindustrie. Aber sie schafft diese Nische. Sie produziert für ihren Bedarf nicht den der Kunden. (1/2)

                dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                  @Sektorenkoppler
                  Wenn Sie umweltfreundlich mit CO2arm gleichsetzen, Staßenlärm, Reifenfeinstaub, Flächenversieglung ausblenden und Atomkraftwerke als umweltfreundlich betrachten, dann haben Sie vielleicht recht. Warum hat diese Regierung denn das Lieferkettengesetz kastriert? Und in welchem Universum gibt es ein problemloses Batterie-Recycling?

                  Das mit der Nische sagt übrigens auch die Autoindustrie. Aber sie schafft diese Nische. Sie produziert für ihren Bedarf nicht den der Kunden. (1/2)

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                  dezeti@norden.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #14

                  @Sektorenkoppler
                  Die Lfz-Nische stirbt übrigens schon seit Jahrzehnten. In Spanien und Frankreich baut Acciona gerade eine passende Infrastruktur für Leichtfahrzeuge auf. Aber gegen diesen rechtswidrigen Eingriff in den Wettbewerb sind auch große Konzerne machtlos, selbst wenn Aktionäre und Unternehmens-Compliance 100%ig grün orientiert wären.
                  Haben Sie die Vorteile von Wechselakkusystemen berücksichtigt?
                  Wie wäre es denn, wenn der Markt entscheiden würde, ob Wechselakkus eine Nische sind?(2/2)

                  sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • martindrogat@hessen.socialM martindrogat@hessen.social

                    @Sektorenkoppler
                    Das gilt vermutlich nur für Neufahrzeuge?

                    windelektrik@nrw.socialW This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #15

                    @martindrogat @Sektorenkoppler Ja leider

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                      @Sektorenkoppler
                      Die Lfz-Nische stirbt übrigens schon seit Jahrzehnten. In Spanien und Frankreich baut Acciona gerade eine passende Infrastruktur für Leichtfahrzeuge auf. Aber gegen diesen rechtswidrigen Eingriff in den Wettbewerb sind auch große Konzerne machtlos, selbst wenn Aktionäre und Unternehmens-Compliance 100%ig grün orientiert wären.
                      Haben Sie die Vorteile von Wechselakkusystemen berücksichtigt?
                      Wie wäre es denn, wenn der Markt entscheiden würde, ob Wechselakkus eine Nische sind?(2/2)

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #16

                      @dezeti

                      jetzt vermischen sie aber alle möglichen Themen 😅

                      1. Recycling ist technisch möglich und wird bei Blei Batterien schon seit Jahrzehnten erfolgreich zu 99,9% gemacht. Lion Recycling funktioniert auch und die Kreislaufwirtschaft ist im Aufbau.

                      2. In der Stadt gibt's ÖPNV. Jeder zweite wohnt aber auf dem Land und hat ein Eigenheim oder wohnt zur Miete. Warum sollte man Akkus tauschen, wenn man alternativ direkt günstig zuhause laden kann? Makes no sense.

                      sektorenkoppler@norden.socialS dezeti@norden.socialD 2 Antworten Letzte Antwort
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                      • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                        @dezeti

                        jetzt vermischen sie aber alle möglichen Themen 😅

                        1. Recycling ist technisch möglich und wird bei Blei Batterien schon seit Jahrzehnten erfolgreich zu 99,9% gemacht. Lion Recycling funktioniert auch und die Kreislaufwirtschaft ist im Aufbau.

                        2. In der Stadt gibt's ÖPNV. Jeder zweite wohnt aber auf dem Land und hat ein Eigenheim oder wohnt zur Miete. Warum sollte man Akkus tauschen, wenn man alternativ direkt günstig zuhause laden kann? Makes no sense.

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                        sektorenkoppler@norden.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #17

                        @dezeti

                        3. Wir vergleichen hier Antriebsarten. Und da schlägt das eAuto den Verbrenner und ein Vielfaches. Feinstaub etc. emittieren beide. Hat auch niemand hier bezweifelt. Klar ist zu Fuß laufen oder Fahrrad fahren besser. Auch das bestreitet hier niemand. Aber darum geht's überhaupt nicht 😅

                        dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                          @dezeti

                          jetzt vermischen sie aber alle möglichen Themen 😅

                          1. Recycling ist technisch möglich und wird bei Blei Batterien schon seit Jahrzehnten erfolgreich zu 99,9% gemacht. Lion Recycling funktioniert auch und die Kreislaufwirtschaft ist im Aufbau.

                          2. In der Stadt gibt's ÖPNV. Jeder zweite wohnt aber auf dem Land und hat ein Eigenheim oder wohnt zur Miete. Warum sollte man Akkus tauschen, wenn man alternativ direkt günstig zuhause laden kann? Makes no sense.

                          dezeti@norden.socialD This user is from outside of this forum
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                          dezeti@norden.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #18

                          @Sektorenkoppler
                          1. Ein Wolkenkuckugsheim? Oder möchten Sie die Eautos mit Bleiakkus betreiben bis das mit dem Li klappt?

                          2. Autoverkäufer sagen, dass sie den Silence S04 45km/h gerne an 16jährige Landbewohner verkaufen. Die kommen damit 160 km weit bei 2 Wechselakkus. Hätte man ein Tauschnetz, gäb's keine Reichweitenangst sondern die benötigten Puffer für die Energiewende. In der Stadt gibt's vor allem Pendler (5 - 60 km), ein Kinderspiel mit den L7e-Zwergen: Tür zu Tür ohne Park-Platzangst.

                          sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                            @dezeti

                            3. Wir vergleichen hier Antriebsarten. Und da schlägt das eAuto den Verbrenner und ein Vielfaches. Feinstaub etc. emittieren beide. Hat auch niemand hier bezweifelt. Klar ist zu Fuß laufen oder Fahrrad fahren besser. Auch das bestreitet hier niemand. Aber darum geht's überhaupt nicht 😅

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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #19

                            @Sektorenkoppler

                            3. Ist das nicht das Problem?
                            Warum kein Vergleich mit L7e?
                            Erste Studien des UBA besagten, dass der Unterschied zwischen BEV und Verbrenner
                            1. vernachlässigbar sei
                            2. vom Strommix, d.h.
                            3. von der Stromnachfrage, d.h.
                            4. von der Eautodichte abhänge

                            Also je mehr Eautos desto mehr CO2 pro Eauto. Mehr Windräder bringen da nichts, solange es keine Energiepuffer gibt.

                            Auch der Nutzen von EAutos sinkt mit ihrer Zahl, wenn die Ladeinfrastruktur nicht entsprechend mitwächst.

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                            • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                              @Sektorenkoppler

                              3. Ist das nicht das Problem?
                              Warum kein Vergleich mit L7e?
                              Erste Studien des UBA besagten, dass der Unterschied zwischen BEV und Verbrenner
                              1. vernachlässigbar sei
                              2. vom Strommix, d.h.
                              3. von der Stromnachfrage, d.h.
                              4. von der Eautodichte abhänge

                              Also je mehr Eautos desto mehr CO2 pro Eauto. Mehr Windräder bringen da nichts, solange es keine Energiepuffer gibt.

                              Auch der Nutzen von EAutos sinkt mit ihrer Zahl, wenn die Ladeinfrastruktur nicht entsprechend mitwächst.

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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #20

                              @Sektorenkoppler

                              Das alles wäre kein Problem mit Wechselakkus für Leichtfahrzeuge. Deren Standardisierung wäre leichter als die meisten bekannten Industriestandards. Aber es wäre trotzdem ein Juwel gelungener ökosozialer #Industriepolitk.
                              Und es wäre ein Ärgernis für das Autokartell.
                              Und deshalb interessiert das keine Partei, NGO, keinen Thinktank ....
                              Was helfen würde, wäre Opposition gegen diese Ignoranz. Wir müssen schließlich die Folgen dieser völlig fehlgeleiteten EautoFörderung tragen

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                              • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                                @Sektorenkoppler

                                Das alles wäre kein Problem mit Wechselakkus für Leichtfahrzeuge. Deren Standardisierung wäre leichter als die meisten bekannten Industriestandards. Aber es wäre trotzdem ein Juwel gelungener ökosozialer #Industriepolitk.
                                Und es wäre ein Ärgernis für das Autokartell.
                                Und deshalb interessiert das keine Partei, NGO, keinen Thinktank ....
                                Was helfen würde, wäre Opposition gegen diese Ignoranz. Wir müssen schließlich die Folgen dieser völlig fehlgeleiteten EautoFörderung tragen

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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #21

                                @dezeti Leichtfahrzeuge sind ne feine Sache. Ich habe auch einen 45 kmh elektro Roller für den Sommer.

                                Mich würde allerdings interessieren, wie ich 4 Personen und einen Kinderwagen in einen Twizy bekomme. Crashtest Ergebnisse schaut man sich besser auch nicht an.

                                Als Pendler Auto fahre ich einen eUp. Das ist ein vollwertiges Auto. Was ist das Problem damit?

                                Der andere Punkt ist Quatsch. Der Strom Mix wird immer grüner OBWOHL wir mehr eAutos und Wärmepumpen haben UND AKW abgeschaltet haben.

                                sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                                  @dezeti Leichtfahrzeuge sind ne feine Sache. Ich habe auch einen 45 kmh elektro Roller für den Sommer.

                                  Mich würde allerdings interessieren, wie ich 4 Personen und einen Kinderwagen in einen Twizy bekomme. Crashtest Ergebnisse schaut man sich besser auch nicht an.

                                  Als Pendler Auto fahre ich einen eUp. Das ist ein vollwertiges Auto. Was ist das Problem damit?

                                  Der andere Punkt ist Quatsch. Der Strom Mix wird immer grüner OBWOHL wir mehr eAutos und Wärmepumpen haben UND AKW abgeschaltet haben.

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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #22

                                  @dezeti ich schlage vor, Sie bündeln Ihre Energie und kämpfen gegen Verbrenner, Öl und Gas Heizungen und Sanierungsstau im Gebäudesektor.

                                  Da trifft es die Richtigen. EAuto Fahrer zu diskreditieren nützt dem Klima rein gar nichts und in den meisten Punkten sind wir uns bereits einig 🤝

                                  dezeti@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                                    @dezeti ich schlage vor, Sie bündeln Ihre Energie und kämpfen gegen Verbrenner, Öl und Gas Heizungen und Sanierungsstau im Gebäudesektor.

                                    Da trifft es die Richtigen. EAuto Fahrer zu diskreditieren nützt dem Klima rein gar nichts und in den meisten Punkten sind wir uns bereits einig 🤝

                                    dezeti@norden.socialD This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #23

                                    @Sektorenkoppler
                                    Nein, da liegt ein Missverständnis vor. Es ging mir vornehmlich um Kritik an der deutschen Industriepolitik und daran, dass so viel Energie von NGOs, ThinkTanks und Parteien auf die reine Antriebswende vergeudet wird. EAuto-Fahrer habe ich hier nicht diskreditiert.

                                    Ich finde es aber schade, dass auf die Fehlleistung des Umweltministers in Bezug auf L7e gar nicht eingegangen wird. Hier geht es um einfachste Regeln des Wettbewerbs. Sie müssen L7e ja nicht selbst toll finden.

                                    sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                                      @Sektorenkoppler
                                      1. Ein Wolkenkuckugsheim? Oder möchten Sie die Eautos mit Bleiakkus betreiben bis das mit dem Li klappt?

                                      2. Autoverkäufer sagen, dass sie den Silence S04 45km/h gerne an 16jährige Landbewohner verkaufen. Die kommen damit 160 km weit bei 2 Wechselakkus. Hätte man ein Tauschnetz, gäb's keine Reichweitenangst sondern die benötigten Puffer für die Energiewende. In der Stadt gibt's vor allem Pendler (5 - 60 km), ein Kinderspiel mit den L7e-Zwergen: Tür zu Tür ohne Park-Platzangst.

                                      sektorenkoppler@norden.socialS This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #24

                                      @dezeti die Recycling Werke gibt's schon. Einfach mal Google anschmeißen.

                                      Erklären sie mir mal, wie man mit Wechselakkus fährt und gleichzeitig das Netz puffert. Das sind Geschichten aus dem Paulaner Garten 😅

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • dezeti@norden.socialD dezeti@norden.social

                                        @Sektorenkoppler
                                        Nein, da liegt ein Missverständnis vor. Es ging mir vornehmlich um Kritik an der deutschen Industriepolitik und daran, dass so viel Energie von NGOs, ThinkTanks und Parteien auf die reine Antriebswende vergeudet wird. EAuto-Fahrer habe ich hier nicht diskreditiert.

                                        Ich finde es aber schade, dass auf die Fehlleistung des Umweltministers in Bezug auf L7e gar nicht eingegangen wird. Hier geht es um einfachste Regeln des Wettbewerbs. Sie müssen L7e ja nicht selbst toll finden.

                                        sektorenkoppler@norden.socialS This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #25

                                        @dezeti vielleicht werden l7e ja gefördert? Sind sie sich da sicher?

                                        sektorenkoppler@norden.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • sektorenkoppler@norden.socialS sektorenkoppler@norden.social

                                          @dezeti vielleicht werden l7e ja gefördert? Sind sie sich da sicher?

                                          sektorenkoppler@norden.socialS This user is from outside of this forum
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                                          sektorenkoppler@norden.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #26

                                          @dezeti das hier aus Ihrem Profil könnte man ja unabhängig von der eAuto Förderung auch machen. Fände ich auch sehr cool 👍🏻

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