Hey #Fediverse!
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@circus_maximus @AwetTesfaiesus
Hey, ich nutze ein #Fairphone 5 und hab dort #eOS drauf. Hab es selbst installiert.
Ansonsten ist das Android auf dem FP natürlich Google versäucht.
Kamera mit der original APP von FP finde ich gut!eOS finde ich persönlich nicht optimal. Aber: es läuft ganz OK.
Ich werde mit dem Launcher nicht ganz warm. Mir fehlen hier die Widgets einfach. Hab nun auch andere Launcher probiert ... war aber noch nicht das optimale dabei. Habt ihr vielleicht Tipps für einen #Launcher ?Sonst: ich komme von einem iPhone 11Pro. Und auch davor nur iPhone.
Größe vom #FP5 passt für mich.Akkulaufzeit ist ein Thema für mich. Die ist nicht optimal. Hab daher nun immer eine PowerBank dabei. Hab ich mich aber dran gewöhnt. Wollte mal schauen, ob sich die Einstellungen hier noch optimieren lassen. Auch da: gerne her mit Tipps.
Versuche gerne Apps aus dem F-droid und ohne Google. Ist nicht immer möglich.
Was mich im Gegensatz dazu wirklich mal interessieren würde, wäre ein Pixel mit #GrapheneOS.
@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
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Hast Du belegbares das #GrapheneOS wiederum sicherer ist?
@maexchen1 @WildRover @AwetTesfaiesus
Im wesentlichen:
- Die Pixel haben vernünftige Sicherheitschips, die von GrapheneOS genutzt werden (deswegen läuft das bis jetzt auch nur auf Pixel-Geräten)
- GrapheneOS spielt Betriebssystemupdates überpünktlich ein, in der Regel sogar vor der Veröffentlichung ins AOSP (kann man in GrapheneOS umschalten, ob man die Vorabpatche möchte, oder nicht). /e/OS ist da eher langsam unterwegs (häufig erst zum nächsten Quartal)
- In Graphene sind diverse Funktionen zusätzlich deaktiviert oder einstellbar, die eine größere Angriffsfläche bieten.
- In der Praxis beißt sich das „Forensiktool“ Cellebrite bei aktuellen Pixel und aktuellen Graphene die Zähne aus (s. Bild, Stand 2024) -
Und ich habe eines, mit dem ich verreise (das ist ein schlimmer, organisatorischer Hustle). Wenn ich das mal abgeben muss, weiß ich, was ich danach von dem Telefon zu halten habe.
Ich habe Zweifel, ob ich Apple weiter vertrauen will.
@AwetTesfaiesus Ehrlicherweise muss man sagen, dass es nicht viele sinnvolle Alternativen gibt.
Linux auf Smartphones ist noch nicht alltagstauglich, auch wenn manche es vielleicht geschafft haben mögen, es für sich selbst alltagstauglich zu machen.
GrapheneOS benötigt zwingend Google Pixel Smartphones. Vermutlich noch die praktikabelste Lösung, aber immer noch stark ins Android-Ökosystem eingebunden mit all den dazugehörigen Vertrauensproblemen.
Jolla mit SailfishOS? Keine Ahnung, wie da der Stand ist.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus ich würde zu #fairphone mit #IodeOS raten.
Pixel sind nicht fair hergestellt und schlecht zu reparieren.
/e/ fand ich von der Oberfläche nicht gut.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Refurbished/ gebrauchtes Pixel mit GrapheneOS ist meine Empfehlung. Hab es auch schon Menschen ohne IT Expertise installieren lassen und es funktioniert soweit ohne Probleme.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
Hi,
wenn du es nachhaltig möchtest, würde ich das Fairphone nehmen.
Ansonsten ein Pixel mit GOS. Da du offenbar die Ministerien (edit: quark Mitglied Bdstag) hinten am Namen angeklebt hast (finde ich btw sehr cool!) würde ich dir zu einem Pixel mit GOS laden.
Da kannst du auch mehrere Nutzer einsetzen. Ich habe im Owner keine Google Services, Messenger + Mail/alles aus fdroid statt GPlay.
Und dann noch einen Nutzer mit Google bei denen es quasi Gplay services Zwang gibt. -
Hi,
wenn du es nachhaltig möchtest, würde ich das Fairphone nehmen.
Ansonsten ein Pixel mit GOS. Da du offenbar die Ministerien (edit: quark Mitglied Bdstag) hinten am Namen angeklebt hast (finde ich btw sehr cool!) würde ich dir zu einem Pixel mit GOS laden.
Da kannst du auch mehrere Nutzer einsetzen. Ich habe im Owner keine Google Services, Messenger + Mail/alles aus fdroid statt GPlay.
Und dann noch einen Nutzer mit Google bei denen es quasi Gplay services Zwang gibt.@FamilyCyclist was habe ich angeklebt?
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Ich bin überfordert damit, auf was ich wechseln soll. Mit was funktioniert die Sparkasse?
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Ich finde es übrigens mega cool, dass Du ein Problembewusstsein dafür hast und auch die Initiative ergreifst etwas zu ändern.
Und dass Du die Community nach Rat fragst finde auch sehr stark! Da gehört Mut dazu, zuzugeben, dass man das bisher noch nicht ausreichend bedacht hatte oder zu bequem war! Daran sollten wir uns auch als Gesellschaft ein Beispiel nehmen! Lieber einen Fehler zugeben und daran arbeiten anstatt zu versuchen, ihn wegzudiskutieren.
@Der_zuversichtliche_Daniel danke aber langsam denke ich: „ignorance was bliss“
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@FamilyCyclist was habe ich angeklebt?
@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
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@AwetTesfaiesus Gehört "Handy wird dir abgenommen und die Polizei oder ein Geheimdienst will die Daten auswerten" zu deinem Threat Model? Jetzt vielleicht noch nicht, aber evtl später? Vielleicht bist du irgendwann nicht mehr Abgeordnete, oder dieser Status wird nicht mehr respektiert? Unter einer CDU/AfD-Regierung?
Stand jetzt scheint GrapheneOS das einzige zu sein, was nicht mit Cellebrite o.ä. zu knacken ist.
@skaphle dafür habe ich das Reisehandy. Ist mir noch nie abgenommen worden aber: was willst machen, wenn doch!
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Ich habe seit wenigen Monaten ein gebrauchtes Pixel6 mit grapheneOS und bin sehr zufrieden.
Über sandboxed Google play habe ich auch jene Apps zur Verfügung, die es nur dort gibt (zB Bank, ID, ...). -
@Labonitamascota noch ist nichts entschieden; plane erstmal zu testen
@AwetTesfaiesus @Labonitamascota
@kuketz fragen?
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@yuliyan @AwetTesfaiesus Ich hätte es eher als nicht ernstzunehmen formuliert, aber du hast einen Punkt.
„If you are looking for an OS with hardened security, use Graphene, if you are searching for an OS that helps you keep your data safe from Google, use /e/OS . The choice depends on your needs.“
https://doc.e.foundation/support-topics/how-does-e-os-compare.html
(Nur dass Graphene einen halt auch besser vor Google schützt als die Alternativen.)
@scheme @AwetTesfaiesus Ich finde, man darf kein Blatt vor dem Mund nehmen. /e/OS macht einen Haufen Dinge schlichtweg falsch. Die Nutzung reduziert die Sicherheit eines Gerätes und fügt neue Verwundbarkeiten hinzu. Das Ganze noch mit hinterher hängenden Updates.
Es ist mehr ein Bastel-OS und keines für Alltagsnutzung auf persönlichen Geräten. Meinung.
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@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
@FamilyCyclist na den Dingern würde ich ja sofort vertrauen!
Spaß bei Seite: wenn du in bestimmten Ausschüssen bist, kannst du sowas wohl anfordern
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@AwetTesfaiesus Jau. Ich berate Menschen zu dem Thema seit über 10Jahren und habe sehr viele Geräte mit den genannten Systemen aufgesetzt, mit iode habe ich persönlich am wenigsten Erfahrung, mein Umfeld ist da aber zufrieden.
Von der Alltagstauglichkeit, Privatsphäre und Sicherheit ist GrapheneOS unter den genannten Systemen ohne Zweifel am Besten und auch am flexibelsten.
Das mit der Nachhaltigkeit vs Sicherheit ist wohl so die Hauptachse, wo man sich selbst für irgendwas entscheiden muss. Leider gibt es die eierlegende Wollmilchsau nicht.
Sonst schau mal bei @topio in Moabit vorbei, die kennen sich bestens aus und beraten dich sicher gern vor Ort.
https://www.topio.info/
Helfen auch beim Bespielen des Systems, auch wenn das heute deutlich einfacher als früher ist.@cryptgoat danke für deine Empfehlung!
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@WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus
Das Shift 8 entspricht aber technisch weitgehend dem FP5. Ich finde das FP6 schon deutlich besser als das FP5.
@kunstbanause @WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus also ich hab das FP4 und meine Freundin das FP6... Finde der unterschied ist marginal. Da wiegt schwerer die anders angeordneten tasten 🥸
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@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
@BastiTGS @der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus kann den launcher #lawnchair empfehlen:
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus /e/OS and GrapheneOS are very different. Fairphone do not care about security, and /e/OS is a malicious operating system that seriously compromises the security of AOSP, deceives users, and includes its own invasive services that are far worse than Google's because its security is catastrophic, notably sending users' voices to OpenAI without their consent. /e/OS steals code from LineageOS and other applications and turns it into a significantly worse fork. /e/OS is operated by Murena, a for-profit company that has received millions in EU subsidies for their fraudulent products. It is a scandal; the people behind this project are not trustworthy and want to exploit your data.
@GrapheneOS is a production-quality operating system that significantly improves the security and privacy of AOSP. It employs much more talented and professional engineers and developers, does not send any data to any service, and is the only operating system that can resist Cellebrite and other similar forensic companies. It allows you to use all official Google services in the standard sandbox without special privileges, whereas on most mobile operating systems, including /e/, Google always has privileged access to the device. MicroG is not a reliable solution and is just another implementation of Google services, as a result, GrapheneOS offers significantly better compatibility with Android applications, allowing you to run them securely and with respect for your privacy.
GrapheneOS is also much more stable, much easier to use, and offers many more features. Don't take my word for it, try it out and see for yourself.
GrapheneOS is collaborating with a major Android OEM to offer an alternative to Pixel devices and is expected to be available in 2027. The device will be secure and meet all the requirements of the project listed here : https://grapheneos.org/faq#future-devices
Here are a few links to back up my claims :
https://ewwlo.void.partidopirata.com.ar/
https://discuss.grapheneos.org/d/14344-cellebrite-premium-july-2024-documentation
https://madaidans-insecurities.github.io/android.html#microg-signature-spoofing
https://privsec.dev/posts/android/android-tips/
https://privsec.dev/posts/android/choosing-your-android-based-operating-system/
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@AwetTesfaiesus Ich stand im November vor genau der selben Frage und habe mich letztendlich für das Fairphone 6 mit /e/OS entschieden und es nicht bereut. Super slick, liegt schön in der Hand, super Verarbeitung, Hardware für alles außer vielleicht Gaming total ausreichend.
Einziger Mängel m.E. dass der On/Off-Button direkt den Volumes gegenüber liegt. Wenn ich also flink das Display ausmachen möchte, mach ich manchmal aus Versehen einen Screenshot.
@ilumium @AwetTesfaiesus ja, die Anordnung der tasten ist nicht optimal. Frage nicht, warum sie das überhaupt geändert haben?!?
