Hey #Fediverse!
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@AwetTesfaiesus Dieser Aspekt alleine spricht schon für #GrapheneOS.
@schlackenfuchs @AwetTesfaiesus Graphene OS. e/OS actually got caught giving user data to Open AI without consent.
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@AwetTesfaiesus Dann bist du aus meiner Sicht ausreichend aufgestellt. Eine einfache Testfrage wäre: Kann ich morgen ein Android Telefon nehmen und alle meine Dienste dort ohne große Migration innerhalb von ein paar Stunden einrichten. Das wäre für mich ausreichend. Das es irgendwo noch Nischenalternativen gibt halte Ich für eine Person ohne großen technischen Hintergrund die einfach nur nutzen möchte für uninteressant. Es muss stabil funktionieren.
@hbauer @AwetTesfaiesus Ich geb dir grundsätzlich Recht, was die Abhängigkeit von Android betrifft. Andrerseits bringt mein e/OS/ viele Features mit, die ich so bei Google nicht bekäme und die für bessere Privacy sorgen: Anzeige des Exodus-Privacy-Scores in der App Lounge (was die Entscheidung sehr erleichtert, welche Apps man installiert – oder lieber nicht installiert), automatische Einbindung von F-Droid, Tracking Protection, Location einfach an und abschaltbar.
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@circus_maximus @AwetTesfaiesus
Hey, ich nutze ein #Fairphone 5 und hab dort #eOS drauf. Hab es selbst installiert.
Ansonsten ist das Android auf dem FP natürlich Google versäucht.
Kamera mit der original APP von FP finde ich gut!eOS finde ich persönlich nicht optimal. Aber: es läuft ganz OK.
Ich werde mit dem Launcher nicht ganz warm. Mir fehlen hier die Widgets einfach. Hab nun auch andere Launcher probiert ... war aber noch nicht das optimale dabei. Habt ihr vielleicht Tipps für einen #Launcher ?Sonst: ich komme von einem iPhone 11Pro. Und auch davor nur iPhone.
Größe vom #FP5 passt für mich.Akkulaufzeit ist ein Thema für mich. Die ist nicht optimal. Hab daher nun immer eine PowerBank dabei. Hab ich mich aber dran gewöhnt. Wollte mal schauen, ob sich die Einstellungen hier noch optimieren lassen. Auch da: gerne her mit Tipps.
Versuche gerne Apps aus dem F-droid und ohne Google. Ist nicht immer möglich.
Was mich im Gegensatz dazu wirklich mal interessieren würde, wäre ein Pixel mit #GrapheneOS.
@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
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Hast Du belegbares das #GrapheneOS wiederum sicherer ist?
@maexchen1 @WildRover @AwetTesfaiesus
Im wesentlichen:
- Die Pixel haben vernünftige Sicherheitschips, die von GrapheneOS genutzt werden (deswegen läuft das bis jetzt auch nur auf Pixel-Geräten)
- GrapheneOS spielt Betriebssystemupdates überpünktlich ein, in der Regel sogar vor der Veröffentlichung ins AOSP (kann man in GrapheneOS umschalten, ob man die Vorabpatche möchte, oder nicht). /e/OS ist da eher langsam unterwegs (häufig erst zum nächsten Quartal)
- In Graphene sind diverse Funktionen zusätzlich deaktiviert oder einstellbar, die eine größere Angriffsfläche bieten.
- In der Praxis beißt sich das „Forensiktool“ Cellebrite bei aktuellen Pixel und aktuellen Graphene die Zähne aus (s. Bild, Stand 2024) -
Und ich habe eines, mit dem ich verreise (das ist ein schlimmer, organisatorischer Hustle). Wenn ich das mal abgeben muss, weiß ich, was ich danach von dem Telefon zu halten habe.
Ich habe Zweifel, ob ich Apple weiter vertrauen will.
@AwetTesfaiesus Ehrlicherweise muss man sagen, dass es nicht viele sinnvolle Alternativen gibt.
Linux auf Smartphones ist noch nicht alltagstauglich, auch wenn manche es vielleicht geschafft haben mögen, es für sich selbst alltagstauglich zu machen.
GrapheneOS benötigt zwingend Google Pixel Smartphones. Vermutlich noch die praktikabelste Lösung, aber immer noch stark ins Android-Ökosystem eingebunden mit all den dazugehörigen Vertrauensproblemen.
Jolla mit SailfishOS? Keine Ahnung, wie da der Stand ist.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus ich würde zu #fairphone mit #IodeOS raten.
Pixel sind nicht fair hergestellt und schlecht zu reparieren.
/e/ fand ich von der Oberfläche nicht gut.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Refurbished/ gebrauchtes Pixel mit GrapheneOS ist meine Empfehlung. Hab es auch schon Menschen ohne IT Expertise installieren lassen und es funktioniert soweit ohne Probleme.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
Hi,
wenn du es nachhaltig möchtest, würde ich das Fairphone nehmen.
Ansonsten ein Pixel mit GOS. Da du offenbar die Ministerien (edit: quark Mitglied Bdstag) hinten am Namen angeklebt hast (finde ich btw sehr cool!) würde ich dir zu einem Pixel mit GOS laden.
Da kannst du auch mehrere Nutzer einsetzen. Ich habe im Owner keine Google Services, Messenger + Mail/alles aus fdroid statt GPlay.
Und dann noch einen Nutzer mit Google bei denen es quasi Gplay services Zwang gibt. -
Hi,
wenn du es nachhaltig möchtest, würde ich das Fairphone nehmen.
Ansonsten ein Pixel mit GOS. Da du offenbar die Ministerien (edit: quark Mitglied Bdstag) hinten am Namen angeklebt hast (finde ich btw sehr cool!) würde ich dir zu einem Pixel mit GOS laden.
Da kannst du auch mehrere Nutzer einsetzen. Ich habe im Owner keine Google Services, Messenger + Mail/alles aus fdroid statt GPlay.
Und dann noch einen Nutzer mit Google bei denen es quasi Gplay services Zwang gibt.@FamilyCyclist was habe ich angeklebt?
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Ich bin überfordert damit, auf was ich wechseln soll. Mit was funktioniert die Sparkasse?
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Ich finde es übrigens mega cool, dass Du ein Problembewusstsein dafür hast und auch die Initiative ergreifst etwas zu ändern.
Und dass Du die Community nach Rat fragst finde auch sehr stark! Da gehört Mut dazu, zuzugeben, dass man das bisher noch nicht ausreichend bedacht hatte oder zu bequem war! Daran sollten wir uns auch als Gesellschaft ein Beispiel nehmen! Lieber einen Fehler zugeben und daran arbeiten anstatt zu versuchen, ihn wegzudiskutieren.
@Der_zuversichtliche_Daniel danke aber langsam denke ich: „ignorance was bliss“
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@FamilyCyclist was habe ich angeklebt?
@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
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@AwetTesfaiesus Gehört "Handy wird dir abgenommen und die Polizei oder ein Geheimdienst will die Daten auswerten" zu deinem Threat Model? Jetzt vielleicht noch nicht, aber evtl später? Vielleicht bist du irgendwann nicht mehr Abgeordnete, oder dieser Status wird nicht mehr respektiert? Unter einer CDU/AfD-Regierung?
Stand jetzt scheint GrapheneOS das einzige zu sein, was nicht mit Cellebrite o.ä. zu knacken ist.
@skaphle dafür habe ich das Reisehandy. Ist mir noch nie abgenommen worden aber: was willst machen, wenn doch!
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Ich habe seit wenigen Monaten ein gebrauchtes Pixel6 mit grapheneOS und bin sehr zufrieden.
Über sandboxed Google play habe ich auch jene Apps zur Verfügung, die es nur dort gibt (zB Bank, ID, ...). -
@Labonitamascota noch ist nichts entschieden; plane erstmal zu testen
@AwetTesfaiesus @Labonitamascota
@kuketz fragen?
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@yuliyan @AwetTesfaiesus Ich hätte es eher als nicht ernstzunehmen formuliert, aber du hast einen Punkt.
„If you are looking for an OS with hardened security, use Graphene, if you are searching for an OS that helps you keep your data safe from Google, use /e/OS . The choice depends on your needs.“
https://doc.e.foundation/support-topics/how-does-e-os-compare.html
(Nur dass Graphene einen halt auch besser vor Google schützt als die Alternativen.)
@scheme @AwetTesfaiesus Ich finde, man darf kein Blatt vor dem Mund nehmen. /e/OS macht einen Haufen Dinge schlichtweg falsch. Die Nutzung reduziert die Sicherheit eines Gerätes und fügt neue Verwundbarkeiten hinzu. Das Ganze noch mit hinterher hängenden Updates.
Es ist mehr ein Bastel-OS und keines für Alltagsnutzung auf persönlichen Geräten. Meinung.
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@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
@FamilyCyclist na den Dingern würde ich ja sofort vertrauen!
Spaß bei Seite: wenn du in bestimmten Ausschüssen bist, kannst du sowas wohl anfordern
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@AwetTesfaiesus Jau. Ich berate Menschen zu dem Thema seit über 10Jahren und habe sehr viele Geräte mit den genannten Systemen aufgesetzt, mit iode habe ich persönlich am wenigsten Erfahrung, mein Umfeld ist da aber zufrieden.
Von der Alltagstauglichkeit, Privatsphäre und Sicherheit ist GrapheneOS unter den genannten Systemen ohne Zweifel am Besten und auch am flexibelsten.
Das mit der Nachhaltigkeit vs Sicherheit ist wohl so die Hauptachse, wo man sich selbst für irgendwas entscheiden muss. Leider gibt es die eierlegende Wollmilchsau nicht.
Sonst schau mal bei @topio in Moabit vorbei, die kennen sich bestens aus und beraten dich sicher gern vor Ort.
https://www.topio.info/
Helfen auch beim Bespielen des Systems, auch wenn das heute deutlich einfacher als früher ist.@cryptgoat danke für deine Empfehlung!
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@WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus
Das Shift 8 entspricht aber technisch weitgehend dem FP5. Ich finde das FP6 schon deutlich besser als das FP5.
@kunstbanause @WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus also ich hab das FP4 und meine Freundin das FP6... Finde der unterschied ist marginal. Da wiegt schwerer die anders angeordneten tasten 🥸
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@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
@BastiTGS @der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus kann den launcher #lawnchair empfehlen:
