Hey #Fediverse!
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Ich finde es übrigens mega cool, dass Du ein Problembewusstsein dafür hast und auch die Initiative ergreifst etwas zu ändern.
Und dass Du die Community nach Rat fragst finde auch sehr stark! Da gehört Mut dazu, zuzugeben, dass man das bisher noch nicht ausreichend bedacht hatte oder zu bequem war! Daran sollten wir uns auch als Gesellschaft ein Beispiel nehmen! Lieber einen Fehler zugeben und daran arbeiten anstatt zu versuchen, ihn wegzudiskutieren.
@Der_zuversichtliche_Daniel danke aber langsam denke ich: „ignorance was bliss“
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@FamilyCyclist was habe ich angeklebt?
@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
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@AwetTesfaiesus Gehört "Handy wird dir abgenommen und die Polizei oder ein Geheimdienst will die Daten auswerten" zu deinem Threat Model? Jetzt vielleicht noch nicht, aber evtl später? Vielleicht bist du irgendwann nicht mehr Abgeordnete, oder dieser Status wird nicht mehr respektiert? Unter einer CDU/AfD-Regierung?
Stand jetzt scheint GrapheneOS das einzige zu sein, was nicht mit Cellebrite o.ä. zu knacken ist.
@skaphle dafür habe ich das Reisehandy. Ist mir noch nie abgenommen worden aber: was willst machen, wenn doch!
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Ich habe seit wenigen Monaten ein gebrauchtes Pixel6 mit grapheneOS und bin sehr zufrieden.
Über sandboxed Google play habe ich auch jene Apps zur Verfügung, die es nur dort gibt (zB Bank, ID, ...). -
@Labonitamascota noch ist nichts entschieden; plane erstmal zu testen
@AwetTesfaiesus @Labonitamascota
@kuketz fragen?
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@yuliyan @AwetTesfaiesus Ich hätte es eher als nicht ernstzunehmen formuliert, aber du hast einen Punkt.
„If you are looking for an OS with hardened security, use Graphene, if you are searching for an OS that helps you keep your data safe from Google, use /e/OS . The choice depends on your needs.“
https://doc.e.foundation/support-topics/how-does-e-os-compare.html
(Nur dass Graphene einen halt auch besser vor Google schützt als die Alternativen.)
@scheme @AwetTesfaiesus Ich finde, man darf kein Blatt vor dem Mund nehmen. /e/OS macht einen Haufen Dinge schlichtweg falsch. Die Nutzung reduziert die Sicherheit eines Gerätes und fügt neue Verwundbarkeiten hinzu. Das Ganze noch mit hinterher hängenden Updates.
Es ist mehr ein Bastel-OS und keines für Alltagsnutzung auf persönlichen Geräten. Meinung.
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@AwetTesfaiesus "MdB"
Aber meine Aussage für GOS mit Pixel ist auch nicht so neutral. Selbst die größeren Kinder (14,10j) haben Geräte mit GOS, die sie im Bedarfsfall aus "dem Handyhotel" (eine transparente Kiste im Wohnzimmer) entnehmen können.
Eigentlich müsste die BRD alle Funktionäre und Abgeordnete mit GOS Handys versorgen.
Einziges Manko: Hast du noch Garantie und das Gerät hat nen Defekt, musst du es mit dem Google Stock Android überbügeln. Sonst machen viele Stores das nicht.
@FamilyCyclist na den Dingern würde ich ja sofort vertrauen!
Spaß bei Seite: wenn du in bestimmten Ausschüssen bist, kannst du sowas wohl anfordern
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@AwetTesfaiesus Jau. Ich berate Menschen zu dem Thema seit über 10Jahren und habe sehr viele Geräte mit den genannten Systemen aufgesetzt, mit iode habe ich persönlich am wenigsten Erfahrung, mein Umfeld ist da aber zufrieden.
Von der Alltagstauglichkeit, Privatsphäre und Sicherheit ist GrapheneOS unter den genannten Systemen ohne Zweifel am Besten und auch am flexibelsten.
Das mit der Nachhaltigkeit vs Sicherheit ist wohl so die Hauptachse, wo man sich selbst für irgendwas entscheiden muss. Leider gibt es die eierlegende Wollmilchsau nicht.
Sonst schau mal bei @topio in Moabit vorbei, die kennen sich bestens aus und beraten dich sicher gern vor Ort.
https://www.topio.info/
Helfen auch beim Bespielen des Systems, auch wenn das heute deutlich einfacher als früher ist.@cryptgoat danke für deine Empfehlung!
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@WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus
Das Shift 8 entspricht aber technisch weitgehend dem FP5. Ich finde das FP6 schon deutlich besser als das FP5.
@kunstbanause @WolGus @AwetTesfaiesus @scops @ThomasV @circus_maximus also ich hab das FP4 und meine Freundin das FP6... Finde der unterschied ist marginal. Da wiegt schwerer die anders angeordneten tasten 🥸
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@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
@BastiTGS @der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus kann den launcher #lawnchair empfehlen:
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus /e/OS and GrapheneOS are very different. Fairphone do not care about security, and /e/OS is a malicious operating system that seriously compromises the security of AOSP, deceives users, and includes its own invasive services that are far worse than Google's because its security is catastrophic, notably sending users' voices to OpenAI without their consent. /e/OS steals code from LineageOS and other applications and turns it into a significantly worse fork. /e/OS is operated by Murena, a for-profit company that has received millions in EU subsidies for their fraudulent products. It is a scandal; the people behind this project are not trustworthy and want to exploit your data.
@GrapheneOS is a production-quality operating system that significantly improves the security and privacy of AOSP. It employs much more talented and professional engineers and developers, does not send any data to any service, and is the only operating system that can resist Cellebrite and other similar forensic companies. It allows you to use all official Google services in the standard sandbox without special privileges, whereas on most mobile operating systems, including /e/, Google always has privileged access to the device. MicroG is not a reliable solution and is just another implementation of Google services, as a result, GrapheneOS offers significantly better compatibility with Android applications, allowing you to run them securely and with respect for your privacy.
GrapheneOS is also much more stable, much easier to use, and offers many more features. Don't take my word for it, try it out and see for yourself.
GrapheneOS is collaborating with a major Android OEM to offer an alternative to Pixel devices and is expected to be available in 2027. The device will be secure and meet all the requirements of the project listed here : https://grapheneos.org/faq#future-devices
Here are a few links to back up my claims :
https://ewwlo.void.partidopirata.com.ar/
https://discuss.grapheneos.org/d/14344-cellebrite-premium-july-2024-documentation
https://madaidans-insecurities.github.io/android.html#microg-signature-spoofing
https://privsec.dev/posts/android/android-tips/
https://privsec.dev/posts/android/choosing-your-android-based-operating-system/
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@AwetTesfaiesus Ich stand im November vor genau der selben Frage und habe mich letztendlich für das Fairphone 6 mit /e/OS entschieden und es nicht bereut. Super slick, liegt schön in der Hand, super Verarbeitung, Hardware für alles außer vielleicht Gaming total ausreichend.
Einziger Mängel m.E. dass der On/Off-Button direkt den Volumes gegenüber liegt. Wenn ich also flink das Display ausmachen möchte, mach ich manchmal aus Versehen einen Screenshot.
@ilumium @AwetTesfaiesus ja, die Anordnung der tasten ist nicht optimal. Frage nicht, warum sie das überhaupt geändert haben?!?
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@AwetTesfaiesus Das Pixel ?a ist ein richtig gutes Mittelklasse Smartphone.
Das Fairphone ist für Menschen toll, die erkannt haben, wie kacke Smartphones als Device sind und die es kaum benutzen, weil alles 1000mal besser mit dem Linux-Notebook geht: Für mich wäre ein Fairphone eine gute Option.
Wer es nutzt, braucht aber auch ein ausreichend schnelles Gerät.
@kassander @AwetTesfaiesus tja, leider geht der trend dahin nur noch apps anzubieten und keine Webseite mehr. Z.B. bei eauto Ladestrom Anbietern 🥴
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
Als ich heute Morgen gefragt habe stand es 70:30 für das @Fairphone 6.
Ich muss ja sagen, dass ich das Konzept von Fairphone einfach großartig finde: Ein Handy, dass einen CO2-Footprint hat, wie ~350m (!) Bundestags-Fahrdienst ist schon krass; vom Brandenburger Tor zum Reichstagsgebäude ist es weiter! und dann ist da ja noch die Lieferkette vom Fairphone.
Jetzt steht es allerdings eher 50:50.
Ich denke mal nach! Danke @ alle
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Als ich heute Morgen gefragt habe stand es 70:30 für das @Fairphone 6.
Ich muss ja sagen, dass ich das Konzept von Fairphone einfach großartig finde: Ein Handy, dass einen CO2-Footprint hat, wie ~350m (!) Bundestags-Fahrdienst ist schon krass; vom Brandenburger Tor zum Reichstagsgebäude ist es weiter! und dann ist da ja noch die Lieferkette vom Fairphone.
Jetzt steht es allerdings eher 50:50.
Ich denke mal nach! Danke @ alle
Und ich muss manche hier enttäuschen: ich werde bis auf weiteres kein Linux-Telefon benutzen.
Notebook: ok. Aber Telefon aktuell definitiv nicht!
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@streetcoder quasi niemand den ich kenne.
️@AwetTesfaiesus @streetcoder verständlich, ist ja alles Neuland und setzt sich eh nicht durch
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@AwetTesfaiesus @streetcoder verständlich, ist ja alles Neuland und setzt sich eh nicht durch
@jedie @streetcoder ich schiebe es auf die Booooomer
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus Bei Fairphone finde ich einfach super, dass man es direkt beim Hersteller gleich mit e/OS/ bestellen kann. e/OS/ gilt als sehr unkompliziert, GrapheneOS tendenziell als sicherer. Soll dafür eine etwas toxische Community haben...
Ein Fairphone 6 schlägt sich in meinem Umfeld bis jetzt sehr gut, allerdings mit Google-Android.
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Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
@AwetTesfaiesus auf jeden Fall GrapheneOS. Es ist allen anderen Smartphones sowohl mit alternativen OS als auch Ausgangsbetriebssystem um Äonen voraus hinsichtlich Sicherheit und Privatsphäre. Es ist das einzige OS mit modernen Sicherheitsmechanismen wie bspw MTE-Implementation in Produktion sowohl für Systemspace (Kernel) als auch für Userspace (und zwar Base OS als auch deine User Apps). Alle diese zusätzlichen Sicherheitsfeatures kannst du auf per App Basis auch abschalten, sollte eine App mal ausnahmsweise nicht damit funktionieren. Du kannst den USB-C Port kontrollieren und dort bspw die Datenübertragung komplett abschalten. Du kannst eine 2 Faktor Methode zum entsperren einrichten. Und dann wäre da noch der Cellebrite leak. GOS is das einzige OS welches nicht ausgelesen werden kann von Strafverfolgungsbehörden weltweit die dafür Cellebrite nutzen.
GrapheneOS ist das einzige OS was out-of-the-box keine Verbindung zu irgendwelchen Google Servern aufbaut. Die anderen hier erwähnten OS behaupten zwar "degoogled" zu sein, machen aber under the hood Standardverbindungen zu bestimmten Services von Google zB für SUPL, network time oder den connectivity check.
Auf keinen Fall e/OS, iodeOS, Lineage OS oder Fairphone. Nehmen wir e/OS. Sie führen aktiv ihre Nutzer in die Irre bezüglich der Sicherheit und Privatsphäre ihrer Geräte. Bspw. implementieren sie ein voice-to-text-feature welches das aufgezeichnete Audio straight zu OpenAi schicken um überhaupt zufriedenstellende Ergebnisse mit diesem Feature zu erzielen. Behaupten aber die Privatsphäre zu schützen. Selbst Apples und Googles Stock Betriebssystem bekommen es hin dafür lokale Modelle zu benutzen wo deine Daten zumindest diesbezüglich auf dem Gerät bleiben und verarbeitet werden. WTF.
Guck dir die offizielle Seite mit den features an, kein anderes OS bietet dieses Paket. Ich habe für alles Links unten dran gepackt, manche mir weiterführenden Links zu anderen Quellen, manche mir redundanten Inhalten aber aus verschiedenen Quellen. Es gibt immer noch so viel mehr zu sagen zu dem Thema, für den ersten Überblick reicht's aber erstmal aus.
Bei Fragen stehe ich gerne zur Verfügung, schönes Wochenende ansonsten noch
#grapheneos
#security
#privacyhttps://www.kuketz-blog.de/grapheneos-der-goldstandard-unter-den-android-roms-custom-roms-teil7/
https://eylenburg.github.io/android_comparison.htm
https://piunikaweb.com/2025/10/31/google-pixel-more-secure-with-grapheneos-than-stock-android/
https://www.androidauthority.com/cellebrite-leak-google-pixel-grapheneos-security-3611794/
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Als ich heute Morgen gefragt habe stand es 70:30 für das @Fairphone 6.
Ich muss ja sagen, dass ich das Konzept von Fairphone einfach großartig finde: Ein Handy, dass einen CO2-Footprint hat, wie ~350m (!) Bundestags-Fahrdienst ist schon krass; vom Brandenburger Tor zum Reichstagsgebäude ist es weiter! und dann ist da ja noch die Lieferkette vom Fairphone.
Jetzt steht es allerdings eher 50:50.
Ich denke mal nach! Danke @ alle
Vielleicht könnte es ja ein Kompromiss werden: für das social-media Telefon bei dem Sicherheit nicht so wichtig ist: Fairphone. Überall wo sensible Daten drauf sind: Pixel mit GOS.
Bezüglich des Stimmungsbildes vermute ich, dass es damit zu tun hat aus welcher Bubble die Antwortenden kamen.
