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  3. Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

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queernonbinarenbyhcm
59 Beiträge 26 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

    Hintergrund ist, dass unser Personalsystem Geschlecht und Anrede getrennt gepflegt werden können. Anrede darf jeder selbst innerhalb der Auswahl (die aktuell doof ist) selbst.
    Anrede muss ja null mit Status in offiziellen Behörden zusammen hängen.
    Daher die Frage, wäre es dir wichtig, dass du "keine Anrede" auswählen kannst (oder anderen Vorschlag) , ohne dass du deine Geschlechtsidentität offiziell geändert hast?

    drude@literatur.socialD This user is from outside of this forum
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    drude@literatur.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #4

    @LeelaTorres

    Mir ist am liebsten, wenn ich auswählen kann und wenn dann da konkret steht, was das bedeutet. Also z. B.:
    Vorname (Guten Tag, Vorname Nachname)
    Pers (Guten Tag, Pers Nachname)
    Frau (Guten Tag, Frau Nachname)
    Herr (Guten Tag, Herr Nachname)
    Keine Anrede (Guten Tag)

    drude@literatur.socialD energisch_@troet.cafeE 2 Antworten Letzte Antwort
    1
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    • drude@literatur.socialD drude@literatur.social

      @LeelaTorres

      Mir ist am liebsten, wenn ich auswählen kann und wenn dann da konkret steht, was das bedeutet. Also z. B.:
      Vorname (Guten Tag, Vorname Nachname)
      Pers (Guten Tag, Pers Nachname)
      Frau (Guten Tag, Frau Nachname)
      Herr (Guten Tag, Herr Nachname)
      Keine Anrede (Guten Tag)

      drude@literatur.socialD This user is from outside of this forum
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      drude@literatur.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #5

      @LeelaTorres PS: Sonst kriegt man bei "divers" gerne eine Überraschung, manchmal "Hallo, Divers Nachname", manchmal "Hallo sehr geehrte/r Herr/Frau Nachname", manchmal ganz was anderes ... Anstrengend.

      basil@defcon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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      0
      • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

        Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

        Wie ist es für dich, wenn du einem Formular, in dem du deine Anschrift angeben musst und dort das Feld "Anrede" ein Pflichtfeld ist?

        Zur Auswahl stehen :
        Herr
        Frau
        Divers

        Aus meiner Sicht ist es eine absolut schlampige Umsetzung des Personstandgesetz. Divers muss wohl als dritte Geschlecht Variante verwendet werden, aber ist definitiv keine Anrede.
        Anrede wird meist nur für das Adressfeld für Briefpost verwenden.

        Bitte teilen für Reichweite.

        #queer #nonbinär #enby #hcm

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        earlytwix@sueden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #6

        @LeelaTorres es gibt die furchtbarsten Möglichkeiten. Wenn man dann divers auswählt - weil obwohl ich mich eher weiblich definiere ich die Anrede Frau nicht sonderlich mag - und dann einen Brief mit
        "Hallo Divers Twix" bekommt.

        "Guten Tag Twix". Das ist auch Mist.

        Vielleicht sollte die Auswahl lauten:
        o Vorname Nachname
        o Herr Nachname
        o Frau Nachname
        wenn man es ganz schön machen will auch noch das.
        o Nachname
        o Vorname

        Wenn man schon nach Anrede fragt

        leelatorres@ieji.deL 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • earlytwix@sueden.socialE earlytwix@sueden.social

          @LeelaTorres es gibt die furchtbarsten Möglichkeiten. Wenn man dann divers auswählt - weil obwohl ich mich eher weiblich definiere ich die Anrede Frau nicht sonderlich mag - und dann einen Brief mit
          "Hallo Divers Twix" bekommt.

          "Guten Tag Twix". Das ist auch Mist.

          Vielleicht sollte die Auswahl lauten:
          o Vorname Nachname
          o Herr Nachname
          o Frau Nachname
          wenn man es ganz schön machen will auch noch das.
          o Nachname
          o Vorname

          Wenn man schon nach Anrede fragt

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          leelatorres@ieji.de
          schrieb zuletzt editiert von
          #7

          @EarlyTwix
          Im Brief stimme ich dir total zu. Da reicht Name völlig.
          Da bei uns aber auf "du"-Form kommuniziert wird, reduziert sich die Anrede völlig auf den Adressblock

          der_zaunfink@eldritch.cafeD 1 Antwort Letzte Antwort
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          • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe shared this topic
          • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

            Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

            Wie ist es für dich, wenn du einem Formular, in dem du deine Anschrift angeben musst und dort das Feld "Anrede" ein Pflichtfeld ist?

            Zur Auswahl stehen :
            Herr
            Frau
            Divers

            Aus meiner Sicht ist es eine absolut schlampige Umsetzung des Personstandgesetz. Divers muss wohl als dritte Geschlecht Variante verwendet werden, aber ist definitiv keine Anrede.
            Anrede wird meist nur für das Adressfeld für Briefpost verwenden.

            Bitte teilen für Reichweite.

            #queer #nonbinär #enby #hcm

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            energisch_@troet.cafe
            schrieb zuletzt editiert von
            #8

            @LeelaTorres warum nicht einfach Mensch?

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • drude@literatur.socialD drude@literatur.social

              @LeelaTorres

              Mir ist am liebsten, wenn ich auswählen kann und wenn dann da konkret steht, was das bedeutet. Also z. B.:
              Vorname (Guten Tag, Vorname Nachname)
              Pers (Guten Tag, Pers Nachname)
              Frau (Guten Tag, Frau Nachname)
              Herr (Guten Tag, Herr Nachname)
              Keine Anrede (Guten Tag)

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              energisch_@troet.cafe
              schrieb zuletzt editiert von energisch_@troet.cafe
              #9

              @Drude @LeelaTorres oder noch besser, alle neutral ansprechen, Guten Tag - Vorname* - Nachname (edit: besser Rufname oder neutrale Abkürzung - edit nach Hinweis wg. Namensproblematik)

              drude@literatur.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                @Drude @LeelaTorres oder noch besser, alle neutral ansprechen, Guten Tag - Vorname* - Nachname (edit: besser Rufname oder neutrale Abkürzung - edit nach Hinweis wg. Namensproblematik)

                drude@literatur.socialD This user is from outside of this forum
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                drude@literatur.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #10

                @energisch_ @LeelaTorres

                Wenn dir Möglichkeit einer Auswahl ist, ist Auswahl besser. Vornamen können auch falsch sein und Dysphorie auslösen. Ich finde diese (sich immer verbreitende) Möglichkeit ganz furchtbar.

                energisch_@troet.cafeE leelatorres@ieji.deL 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • drude@literatur.socialD drude@literatur.social

                  @energisch_ @LeelaTorres

                  Wenn dir Möglichkeit einer Auswahl ist, ist Auswahl besser. Vornamen können auch falsch sein und Dysphorie auslösen. Ich finde diese (sich immer verbreitende) Möglichkeit ganz furchtbar.

                  energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                  energisch_@troet.cafe
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #11

                  @Drude Ich fänds trotzdem gut, wenn wir eine gute komplett neutrale Anrede hätten, die z.B. auch ohne Vorname funktionieren würde @LeelaTorres

                  drude@literatur.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

                    @Drude Ich fänds trotzdem gut, wenn wir eine gute komplett neutrale Anrede hätten, die z.B. auch ohne Vorname funktionieren würde @LeelaTorres

                    drude@literatur.socialD This user is from outside of this forum
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                    drude@literatur.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #12

                    @energisch_ @LeelaTorres Ja, das fänd ich auch gut. Wobei es je nach Kontext ja geht, einfach die Anrede wegzulassen. Aber Vornamen können gerade für den Personenkreis, den man so vor Verletzung schützen möchte, schwierig sein.

                    Ich tendiere im Moment zu Initial vom Vornamen + Nachname.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                      Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

                      Wie ist es für dich, wenn du einem Formular, in dem du deine Anschrift angeben musst und dort das Feld "Anrede" ein Pflichtfeld ist?

                      Zur Auswahl stehen :
                      Herr
                      Frau
                      Divers

                      Aus meiner Sicht ist es eine absolut schlampige Umsetzung des Personstandgesetz. Divers muss wohl als dritte Geschlecht Variante verwendet werden, aber ist definitiv keine Anrede.
                      Anrede wird meist nur für das Adressfeld für Briefpost verwenden.

                      Bitte teilen für Reichweite.

                      #queer #nonbinär #enby #hcm

                      089chris@muenchen.social0 This user is from outside of this forum
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                      089chris@muenchen.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #13

                      @LeelaTorres

                      Ich identifiziere mich zwar persönlich nicht als divers, kreuze aber bei Umfragen, Gewinnspielen, Online-Bestellung und allen Gelegenheiten, bei denen das abgefragt wird, immer die dritte Möglichkeit an.

                      Einfach nur um die Sichtbarkeit von nonbinären in der Gesellschaft zu erhöhen und den Firmen zu zeigen, dass mehr als zwei Auswahlfelder wirklich notwendig sind.

                      dreda@troet.cafeD 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                        Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

                        Wie ist es für dich, wenn du einem Formular, in dem du deine Anschrift angeben musst und dort das Feld "Anrede" ein Pflichtfeld ist?

                        Zur Auswahl stehen :
                        Herr
                        Frau
                        Divers

                        Aus meiner Sicht ist es eine absolut schlampige Umsetzung des Personstandgesetz. Divers muss wohl als dritte Geschlecht Variante verwendet werden, aber ist definitiv keine Anrede.
                        Anrede wird meist nur für das Adressfeld für Briefpost verwenden.

                        Bitte teilen für Reichweite.

                        #queer #nonbinär #enby #hcm

                        tlisab@zirk.usT This user is from outside of this forum
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                        tlisab@zirk.us
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #14

                        @LeelaTorres

                        Mir ist es sehr wichtig, dass die Option "Keine Anrede" zur Verfügung steht, denn ich schreibe in Formulare in beide Felder (VN, NN) meinen Nachnamen.
                        Ausser für "verwaltungsrechtliche" Vorgänge braucht niemand meine 2 (per SBGG geänderten) Vornamen.

                        Bietet also z.B. ein Online-Shop keine Option "Keine Anrede" und es gib keine Alternative, sende ich meine Bestellung per eMail, mit dem Hinweis, dass das Formular diskriminierend ist. Hilft oft. Wenn nicht, verzichte ich.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                          Hintergrund ist, dass unser Personalsystem Geschlecht und Anrede getrennt gepflegt werden können. Anrede darf jeder selbst innerhalb der Auswahl (die aktuell doof ist) selbst.
                          Anrede muss ja null mit Status in offiziellen Behörden zusammen hängen.
                          Daher die Frage, wäre es dir wichtig, dass du "keine Anrede" auswählen kannst (oder anderen Vorschlag) , ohne dass du deine Geschlechtsidentität offiziell geändert hast?

                          chubbypunk@troet.cafeC This user is from outside of this forum
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                          chubbypunk@troet.cafe
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #15

                          @LeelaTorres
                          Es ist mE notwendig, die Anrede (separat) wählen zu können.

                          Nicht alle Menschen können oder wollen ihr (offizielles) Geschlecht ändern. Muss so einePerson also ihr Geschlecht angeben, muss sie entweder lügen (was das offizielle angeht) oder sich selber misgendern.

                          Ich empfinde die Frage nach der Geschlechtszugehörigkeit oft als unnötig bis übergriffig; in den seltensten Fällen ist sie wirklich begründet (mir fällt tatsächlich kein einziger wirklicher Grund ein).

                          leelatorres@ieji.deL 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • chubbypunk@troet.cafeC chubbypunk@troet.cafe

                            @LeelaTorres
                            Es ist mE notwendig, die Anrede (separat) wählen zu können.

                            Nicht alle Menschen können oder wollen ihr (offizielles) Geschlecht ändern. Muss so einePerson also ihr Geschlecht angeben, muss sie entweder lügen (was das offizielle angeht) oder sich selber misgendern.

                            Ich empfinde die Frage nach der Geschlechtszugehörigkeit oft als unnötig bis übergriffig; in den seltensten Fällen ist sie wirklich begründet (mir fällt tatsächlich kein einziger wirklicher Grund ein).

                            leelatorres@ieji.deL This user is from outside of this forum
                            leelatorres@ieji.deL This user is from outside of this forum
                            leelatorres@ieji.de
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #16

                            @Chubbypunk
                            Es gibt statistische Daten, die an Behörden übermittelt werden müssen, da ist Geschlecht dabei. Einzig anderer Punkt, der mir noch einfällt ist die Betriebsratswahl, wo es einen Ausgleich an Sitzen für das Geschlecht in der jeweiligen Firma, das als Minderheit gilt. Das Gesetz dafür ist aber noch so alt, dass es noch vom binären Zustand ausgeht... 🙈

                            Aber ich stimme dir zu, das Geschlecht ist so gut wie nie relevant zu wissen. Selbst bei Dienstkleidung sollte es nur von Körperform und persönlicher Preferenz abhängen. Gibt genug Urteile in die Richtung

                            der_zaunfink@eldritch.cafeD chubbypunk@troet.cafeC 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • drude@literatur.socialD drude@literatur.social

                              @energisch_ @LeelaTorres

                              Wenn dir Möglichkeit einer Auswahl ist, ist Auswahl besser. Vornamen können auch falsch sein und Dysphorie auslösen. Ich finde diese (sich immer verbreitende) Möglichkeit ganz furchtbar.

                              leelatorres@ieji.deL This user is from outside of this forum
                              leelatorres@ieji.deL This user is from outside of this forum
                              leelatorres@ieji.de
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #17

                              @Drude @energisch_
                              Wäre also für dich hilfreich, wenn zum "offiziellen" Namen ein "Rufname" hinterlegt werden kann, der statt dem Vornamen bevorzugt in Kommunikation zur Anwendung kommt?

                              energisch_@troet.cafeE drude@literatur.socialD 2 Antworten Letzte Antwort
                              0
                              • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                                @Drude @energisch_
                                Wäre also für dich hilfreich, wenn zum "offiziellen" Namen ein "Rufname" hinterlegt werden kann, der statt dem Vornamen bevorzugt in Kommunikation zur Anwendung kommt?

                                energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
                                energisch_@troet.cafe
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #18

                                @LeelaTorres Ich find die Idee mit der Abkürzung schon gut. "I. Mustershausen." kann auch gut in Anreden eingebaut werdne, egal ob Guten Tag, I.Mustershausen ... oder Hallo I. Mustershausen... @Drude

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                                  @Drude @energisch_
                                  Wäre also für dich hilfreich, wenn zum "offiziellen" Namen ein "Rufname" hinterlegt werden kann, der statt dem Vornamen bevorzugt in Kommunikation zur Anwendung kommt?

                                  drude@literatur.socialD This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #19

                                  @LeelaTorres @energisch_ Grundsätzlich ist das hilfreich, aber ich finde Ansprache ohne Vornamen trotzdem besser, weil Vornamen in unserer aktuellen Gesellschaft immer noch eine gewisse Privatheit an sich haben. Und ich habe gerade als genderqueere Person manchmal das Bedürfnis, diese Privatheit zu behalten. (In anderen Kulturen/Gesellschaften gibt es da andere Gepflogenheiten und andere "Marker" für den Grad der Privatheit, da ist es vielleicht anders.)

                                  leelatorres@ieji.deL 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • drude@literatur.socialD drude@literatur.social

                                    @LeelaTorres @energisch_ Grundsätzlich ist das hilfreich, aber ich finde Ansprache ohne Vornamen trotzdem besser, weil Vornamen in unserer aktuellen Gesellschaft immer noch eine gewisse Privatheit an sich haben. Und ich habe gerade als genderqueere Person manchmal das Bedürfnis, diese Privatheit zu behalten. (In anderen Kulturen/Gesellschaften gibt es da andere Gepflogenheiten und andere "Marker" für den Grad der Privatheit, da ist es vielleicht anders.)

                                    leelatorres@ieji.deL This user is from outside of this forum
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #20

                                    @Drude @energisch_
                                    Ich suche gerade primär Gründe um es für Kolleg*innen in meiner Firma zu verbessern. Da wir eine Du-Kultur haben, ist ein Vorname leider ziemlich primär in Nutzung. Daher die Idee, wenn jemand sich in der Identität am finden ist, oder sich den Behördenkram nicht antun will, wäre ein frei eingebbarer Rufname eine Möglichkeit Disphorien zu verringern und was selbst bestimmtes neutrales zu nennen.

                                    ruebe5w@layer8.spaceR 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                                      Hintergrund ist, dass unser Personalsystem Geschlecht und Anrede getrennt gepflegt werden können. Anrede darf jeder selbst innerhalb der Auswahl (die aktuell doof ist) selbst.
                                      Anrede muss ja null mit Status in offiziellen Behörden zusammen hängen.
                                      Daher die Frage, wäre es dir wichtig, dass du "keine Anrede" auswählen kannst (oder anderen Vorschlag) , ohne dass du deine Geschlechtsidentität offiziell geändert hast?

                                      nike_leonhard@literatur.socialN This user is from outside of this forum
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                                      nike_leonhard@literatur.social
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #21

                                      @LeelaTorres
                                      Ich bin zwar nicht "divers", aber ich fände es schön, die Option "keine Anrede" zu haben, auch wenn das kreativeren Umgang mit Grußformeln verlangt.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                                        @Drude @energisch_
                                        Ich suche gerade primär Gründe um es für Kolleg*innen in meiner Firma zu verbessern. Da wir eine Du-Kultur haben, ist ein Vorname leider ziemlich primär in Nutzung. Daher die Idee, wenn jemand sich in der Identität am finden ist, oder sich den Behördenkram nicht antun will, wäre ein frei eingebbarer Rufname eine Möglichkeit Disphorien zu verringern und was selbst bestimmtes neutrales zu nennen.

                                        ruebe5w@layer8.spaceR This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #22

                                        @LeelaTorres
                                        Rufname eingeben zu können, finde ich auch als Person mit mehreren Vornamen total super! Ich mag eigentlich nicht mit allen 3 über all genannt werden🙈
                                        @Drude @energisch_

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • leelatorres@ieji.deL leelatorres@ieji.de

                                          Ich habe eine Frage an Menschen, die doch nonbinär oder agender sehen.

                                          Wie ist es für dich, wenn du einem Formular, in dem du deine Anschrift angeben musst und dort das Feld "Anrede" ein Pflichtfeld ist?

                                          Zur Auswahl stehen :
                                          Herr
                                          Frau
                                          Divers

                                          Aus meiner Sicht ist es eine absolut schlampige Umsetzung des Personstandgesetz. Divers muss wohl als dritte Geschlecht Variante verwendet werden, aber ist definitiv keine Anrede.
                                          Anrede wird meist nur für das Adressfeld für Briefpost verwenden.

                                          Bitte teilen für Reichweite.

                                          #queer #nonbinär #enby #hcm

                                          net_gremlin@mastodon.ip6.liN This user is from outside of this forum
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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #23

                                          @LeelaTorres Warum macht man bei "Anrede" nicht einfach ein Freitext-Feld?

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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