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  3. Runway, ein AI-Videogenerations-Unternehmen hat einen visuellen Turing-Test vorgestellt.

Runway, ein AI-Videogenerations-Unternehmen hat einen visuellen Turing-Test vorgestellt.

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  • foyglgezang@social.tchncs.deF foyglgezang@social.tchncs.de

    @bkastl Kleine Begriffskritik: Es geht hier nicht darum, ob algorithmisch generierte Medien-Artefakte "real" sind, sondern darum, wie "realistisch" sie wirken. Real sind sie immer (oder nie, je nach Definition) - nicht anders als alle anderen, auf herkömmlichere Weisen erzeugten, Bilder/Videos etc.

    Im Fall dieses Tests sind es Stock-Footage-Videos, die anhand ihrer vermeintlichen Produktionsweise als "real" gelabelt werden, und das ist sowohl Methode als auch ideologischer Effekt dieses "Tests": hochgradig inszenierte und generische Videoschnipsel werden als Goalpost für das gesetzt, was "echte" Abbildungen von etwas Wirklichem sein sollen.

    Der messbar gemachte Status von Realität wird auf der Ebene der technischen Produktion ihrer massenmedialen Darstellung verhandelt.

    foyglgezang@social.tchncs.deF This user is from outside of this forum
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    foyglgezang@social.tchncs.de
    schrieb zuletzt editiert von
    #10

    @bkastl Ich weiß, dass das sehr über den Zweck dieses Posts hinausgeht. Im Kontext ist hier auch völlig verständlich, was gemeint ist.

    Ich merke das alles nur deswegen als Ergänzung an, weil die Verwechslung von "realistisch" und "real" ein Kern von Medienstrategien ist, die Macht durch die technische Produktion von Realismuseffekten akkumulieren.

    Das ist etwas, das mich selbst gerade interessiert, weil Realismus eigentlich ein ästhetische Kategorie ist, die aber seit Jahrzehnten als moving goalpost in die Legitimierung von Forschung und Entwicklung digitaler Simulationsmedien eingewoben ist.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

      Die Beispiele sind teilweise im Vergleich echt hart zu erkennen.

      Falls ihr euch da eher vorkommt, als ob ihr eher so würfelt, was echt ist oder nicht – wir sind teilweise an dem Punkt angekommen, ja.

      bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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      bkastl@mastodon.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #11

      Es fehlten mir zwar etwas die Zeichen, aber wichtige Ergänzung / Kritik an dem Ausgangspost von @foyglgezang – auch wenn das noch ein paar andere Ebenen aufmacht. Die aber ebenso wichtig sind.

      https://social.tchncs.de/@foyglgezang/115956346854276830

      whitehotaru@masto.aiW bkastl@mastodon.socialB 2 Antworten Letzte Antwort
      0
      • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

        Es fehlten mir zwar etwas die Zeichen, aber wichtige Ergänzung / Kritik an dem Ausgangspost von @foyglgezang – auch wenn das noch ein paar andere Ebenen aufmacht. Die aber ebenso wichtig sind.

        https://social.tchncs.de/@foyglgezang/115956346854276830

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        whitehotaru@masto.ai
        schrieb zuletzt editiert von
        #12

        @bkastl @foyglgezang wenn es um Bildkritik und dem Umgang mit neuen Technologien geht, lohnt es sich https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Kunstwerk_im_Zeitalter_seiner_technischen_Reproduzierbarkeit?wprov=sfti1 von Walter Benjamin zu lesen. Er hat sich unter anderem mit Faschismus im Zusammenhang massenhaft erzeugter Bilder auseinandergesetzt.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

          Runway, ein AI-Videogenerations-Unternehmen hat einen visuellen Turing-Test vorgestellt.

          Ihr könnt das ja mal machen. Die Erkenntnis dabei ist, das AI-Videogeneratoren nach wie vor nicht vollständig reales erzeugen und eigentlich auch Bildintegritätsinformationen enthalten sollten. Allerdings halte ich den aktuellen Output für – mit noch etwas Nachbearbeitung – hinreichend real, dass 90% aller Betrachtenden plausible Fakes wahrscheinlich anstandslos als echt akzeptieren

          https://runwayml.com/research/theturingreel

          zombiecide@polyglot.cityZ This user is from outside of this forum
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          zombiecide@polyglot.city
          schrieb zuletzt editiert von
          #13

          @bkastl ich bin vielleicht zu müde, oder meine verbindung ist es? manche sind gelaufen, andere standbild ??

          bkastl@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
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          • zombiecide@polyglot.cityZ zombiecide@polyglot.city

            @bkastl ich bin vielleicht zu müde, oder meine verbindung ist es? manche sind gelaufen, andere standbild ??

            bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
            bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
            bkastl@mastodon.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #14

            @zombiecide Es läuft eigentlich 1 oder 2 mal zum Vergleich, aber nicht kontinuierlich. Etwas random auch mit stabiler Verbindung

            zombiecide@polyglot.cityZ 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • foyglgezang@social.tchncs.deF foyglgezang@social.tchncs.de

              @bkastl Kleine Begriffskritik: Es geht hier nicht darum, ob algorithmisch generierte Medien-Artefakte "real" sind, sondern darum, wie "realistisch" sie wirken. Real sind sie immer (oder nie, je nach Definition) - nicht anders als alle anderen, auf herkömmlichere Weisen erzeugten, Bilder/Videos etc.

              Im Fall dieses Tests sind es Stock-Footage-Videos, die anhand ihrer vermeintlichen Produktionsweise als "real" gelabelt werden, und das ist sowohl Methode als auch ideologischer Effekt dieses "Tests": hochgradig inszenierte und generische Videoschnipsel werden als Goalpost für das gesetzt, was "echte" Abbildungen von etwas Wirklichem sein sollen.

              Der messbar gemachte Status von Realität wird auf der Ebene der technischen Produktion ihrer massenmedialen Darstellung verhandelt.

              schmittlauch@toot.matereal.euS This user is from outside of this forum
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              schmittlauch@toot.matereal.eu
              schrieb zuletzt editiert von
              #15

              @foyglgezang @bkastl Das ist insofern spannend, weil mein 14/20 Ergebnis in dem Test nur deshalb möglich war weil ich
              - wusste dass 1 der beiden Videos nicht real sein soll (sonst hätte ich sie allesamt geschluckt)
              - im direkten Vergleich dann Heuristiken auf Basis von Annahmen über den Produktionsprozess treffen konnte: Zu stabil/ zu seltsamer Schwenk; zu klare Farben; Videomodelle mögen es nicht Dinge aus dem Frame heraus- und hereinzubewegen

              Außerhalb dieses Rahmens bin ich aufgeschmissen.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                @zombiecide Es läuft eigentlich 1 oder 2 mal zum Vergleich, aber nicht kontinuierlich. Etwas random auch mit stabiler Verbindung

                zombiecide@polyglot.cityZ This user is from outside of this forum
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                zombiecide@polyglot.city
                schrieb zuletzt editiert von
                #16

                @bkastl die meisten sind losgelaufen als ich gewählt hab, das hat mich etwas gewundert

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                  Es fehlten mir zwar etwas die Zeichen, aber wichtige Ergänzung / Kritik an dem Ausgangspost von @foyglgezang – auch wenn das noch ein paar andere Ebenen aufmacht. Die aber ebenso wichtig sind.

                  https://social.tchncs.de/@foyglgezang/115956346854276830

                  bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                  bkastl@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #17

                  Falls ihr euch fragt, wie ich da so abgeschlossen habe:

                  18 von 20.

                  Besser als der Durchschnitt.
                  Das liegt aber auch an:
                  - einen abgeschlossenen Bachelor und Master in "was mit Medien"
                  - Erfahrungen mit Broadcast und Filmtechnik, Computer Vision, Imaging, etc.
                  - einem Color Grading geeigneten Monitor

                  Aber selbst dann ist es echt hart geworden an manchen Stellen.

                  ulrichkelber@bonn.socialU bkastl@mastodon.socialB bricks@det.socialB 3 Antworten Letzte Antwort
                  0
                  • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                    Falls ihr euch fragt, wie ich da so abgeschlossen habe:

                    18 von 20.

                    Besser als der Durchschnitt.
                    Das liegt aber auch an:
                    - einen abgeschlossenen Bachelor und Master in "was mit Medien"
                    - Erfahrungen mit Broadcast und Filmtechnik, Computer Vision, Imaging, etc.
                    - einem Color Grading geeigneten Monitor

                    Aber selbst dann ist es echt hart geworden an manchen Stellen.

                    ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
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                    ulrichkelber@bonn.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #18

                    @bkastl Nur 13/20 😞

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                      Falls ihr euch fragt, wie ich da so abgeschlossen habe:

                      18 von 20.

                      Besser als der Durchschnitt.
                      Das liegt aber auch an:
                      - einen abgeschlossenen Bachelor und Master in "was mit Medien"
                      - Erfahrungen mit Broadcast und Filmtechnik, Computer Vision, Imaging, etc.
                      - einem Color Grading geeigneten Monitor

                      Aber selbst dann ist es echt hart geworden an manchen Stellen.

                      bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #19

                      Der Witz an den Videos ist aber, dass die meisten Videos nur deswegen auffallen, weil sie im Vergleich eine eher hyperrealen Look haben, wenn keine Menschen drauf sind.

                      So wirklich grobe Schnitzer logischer Art gibt es da aber nicht mehr.

                      Was meine ich mit hyperreal? Die synthetisierten Videos haben oftmals mehr Details als das Original. Hoher Mikrokontrast, mehr Sättigung, mehr Schärfe, weniger "Foggyness".

                      bkastl@mastodon.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                        Runway, ein AI-Videogenerations-Unternehmen hat einen visuellen Turing-Test vorgestellt.

                        Ihr könnt das ja mal machen. Die Erkenntnis dabei ist, das AI-Videogeneratoren nach wie vor nicht vollständig reales erzeugen und eigentlich auch Bildintegritätsinformationen enthalten sollten. Allerdings halte ich den aktuellen Output für – mit noch etwas Nachbearbeitung – hinreichend real, dass 90% aller Betrachtenden plausible Fakes wahrscheinlich anstandslos als echt akzeptieren

                        https://runwayml.com/research/theturingreel

                        ojelabii@norden.socialO This user is from outside of this forum
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                        ojelabii@norden.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #20

                        @bkastl 9 von 20 ist beschämend, oder? 😬

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                          Falls ihr euch fragt, wie ich da so abgeschlossen habe:

                          18 von 20.

                          Besser als der Durchschnitt.
                          Das liegt aber auch an:
                          - einen abgeschlossenen Bachelor und Master in "was mit Medien"
                          - Erfahrungen mit Broadcast und Filmtechnik, Computer Vision, Imaging, etc.
                          - einem Color Grading geeigneten Monitor

                          Aber selbst dann ist es echt hart geworden an manchen Stellen.

                          bricks@det.socialB This user is from outside of this forum
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                          bricks@det.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #21

                          @bkastl 13/20. Sauschwer.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                            Der Witz an den Videos ist aber, dass die meisten Videos nur deswegen auffallen, weil sie im Vergleich eine eher hyperrealen Look haben, wenn keine Menschen drauf sind.

                            So wirklich grobe Schnitzer logischer Art gibt es da aber nicht mehr.

                            Was meine ich mit hyperreal? Die synthetisierten Videos haben oftmals mehr Details als das Original. Hoher Mikrokontrast, mehr Sättigung, mehr Schärfe, weniger "Foggyness".

                            bkastl@mastodon.socialB This user is from outside of this forum
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                            bkastl@mastodon.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #22

                            Dann haben wir nach wie vor Probleme bei der Reproduktion feiner Details, weirde Pupillenartefakte (siehe bei den Katzen), JJ abrahms Gedächtnis Lensflares, Glitches mit Fahrstreifen und so weiter.

                            Aber nicht mehr so viele grobe Schnitzer.

                            nerevar@sueden.socialN 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • bkastl@mastodon.socialB bkastl@mastodon.social

                              Dann haben wir nach wie vor Probleme bei der Reproduktion feiner Details, weirde Pupillenartefakte (siehe bei den Katzen), JJ abrahms Gedächtnis Lensflares, Glitches mit Fahrstreifen und so weiter.

                              Aber nicht mehr so viele grobe Schnitzer.

                              nerevar@sueden.socialN This user is from outside of this forum
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                              nerevar@sueden.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #23

                              @bkastl Und manche wirken zu perfekt, wie die Haare im Cabrio, das Gras, oder die Vögel. Ohne den direkten Vergleich würde mir das Meiste aber nicht auffallen.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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