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  3. Kann das jemand entziffern?

Kann das jemand entziffern?

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fedihelpalteschrift
25 Beiträge 17 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • murielmuraene@det.socialM murielmuraene@det.social

    @ksued @MartinaBrandl

    (Zu)Rükwieder mal (nach?) Wasserberg
    mit Frau, daher im Akto (Auto)?
    be/es (bis?) zur Guelle.(?)
    Frau Mutter ist hoffe oft wieder
    gang (ganz) gut.
    Wir hätten von Ihren (hoffen auf ihr?) Wieder
    kommen u. freuen uns darauf
    Am 8. d. M. wird in Weltze für
    Die Opernfreunde "Die Leistigen"
    Weiber v. Wieds. (Die lustigen Weiber von Windor?) geh., Sie wurde
    nicht komme erklärt. Die Karte
    kann ich verkaufen.
    lter
    besten
    Grissauch
    2.
    an H (Beste Grüße auch an ... und Eltern?)

    murielmuraene@det.socialM This user is from outside of this forum
    murielmuraene@det.socialM This user is from outside of this forum
    murielmuraene@det.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #14

    @ksued @MartinaBrandl Ist mehr geraten, als gekonnt, aber die AI ist wirklich nicht übel!

    die_christine@nrw.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • martinabrandl@mastodon.socialM martinabrandl@mastodon.social

      Kann das jemand entziffern? Ich kann nur ein paar Worte lesen.... #fedihelp #alteschrift

      blubberfrosch@norden.socialB This user is from outside of this forum
      blubberfrosch@norden.socialB This user is from outside of this forum
      blubberfrosch@norden.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #15

      @MartinaBrandl

      Ich stümpere und vielleicht ist alles Unsinn 😂 auf die Schnelle:

      … Wasserburg vielleicht? Haben wir einen Kontext. Ist das eine Postkarte aus dem Urlaub ?

      … mit Frau, daher im Oktober bis zur Quelle
      Frau Mutter ist selbst … oft wieder ganz gut.

      Wir fuhren vom Herrn Winter … und seinem Ros/Rat …

      Am 8. des Monats …. Für die Opernfreunde „die lustigen Weiber von Windsor“ (ich lehne mich aus dem Fenster) …
      Gruß auch an ihre Eltern

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • utzer@f.utzer.deU utzer@f.utzer.de

        @viennawriter @MartinaBrandl ich weiss, so KI Antworten kommen nicht gut, aber ChatGPT kann relativ gut Handschriften lesen, ich nutze da manchmal für meine eigene Sauklaue oder wenn ich was handschriftliches habe was ich nicht lesen kann.

        Manchmal wird die Erkennung besser, wenn man etwas Kontext liefert worum es geht.

        Ohne irgendwas kommt das hier raus und mich würde wirklich interessieren, ob das überhaupt auch nur teilweise passen kann. Ich kann die Schrift aber selber auch nicht lesen und in dem Fall würde ich das Ergebnis von ChatGPT selber nicht als verlässlich betrachten, denn ich kann es nicht verifizieren.

        Ja – das ist alte deutsche Kurrentschrift (19. Jh., evtl. frühes 20. Jh.), stellenweise sehr individuell geschrieben und nicht ganz sauber. Man kann einen großen Teil sinngemäß lesen, einzelne Wörter bleiben unsicher. Ich gehe Zeile für Zeile vor und kennzeichne Unsicherheiten.

        Grobe Einordnung

        Sprache: Deutsch

        Schrift: Kurrent (keine Sütterlin, die ist jünger)

        Charakter: offenbar persönliche Notizen / Tagebuch / Briefentwurf, keine amtliche Urkunde

        Inhaltlich: wirkt wie eine reflektierende, persönliche Notiz, evtl. Lebensumstände, Arbeit, Sorgen

        Transkript (mit Unsicherheiten)

        Ich nummeriere die Zeilen sinngemäß von oben nach unten.

        1. Zeile:

        „Hiermit viel Hoffnung –“
        → „Hiermit“ und „Hoffnung“ sind relativ sicher, „viel“ ist plausibel.

        2. Zeile:

        „mir das Jahr im Alter“
        → „mir das Jahr“ ist klar, „im Alter“ wahrscheinlich, aber nicht 100 %.

        3. Zeile:

        „bisher geben.“
        → sehr wahrscheinlich „bisher gegeben.“

        4. Zeile:

        „sich treulichst hoffte oft mit“
        → „treulichst“ und „hoffte“ sind typisch für die Zeit; Satz grammatikalisch altmodisch.

        5. Zeile:

        „gang geht.“
        → unsicher; evtl. „Gang geht“, im Sinne von der Lebensgang.

        6. Zeile:

        „Wir fühlen nun schwere Wünsche.“
        → „Wir fühlen nun schwere Wünsche“ oder „schwere Wunden“ – beides möglich, Kontext spricht eher für Wünsche.

        7. Zeile:

        „Kommen u. können Rat bringen“
        → „Kommen und können Rat bringen“ – klassischer Stil.

        8. Zeile:

        „denn d. d. Mensch ist im Wege hier“
        → „denn der Mensch ist im Wege hier“ oder „denn d. d. m.“ = Abkürzung, evtl. „der liebe Mensch“.

        9. Zeile:

        „in Ohnmacht, in Sorgen.“
        → relativ klar.

        10. Zeile:

        „Wie u. woher’s geht, ist nur“
        → sehr typisch formuliert.

        11. Zeile:

        „nicht klar worden.“
        → ziemlich sicher.

        12. Zeile:

        „Ich bitte demütig, daß Sünde“
        → religiöse Sprache, „daß Sünde“ sehr wahrscheinlich.

        13. Zeile:

        „kein i. vorkomme.“
        → evtl. „kein Irrtum vorkomme“ oder „kein Übel vorkomme“.

        14. Zeile:

        „Hoffe täglich an den Herrn“
        → religiöser Abschluss.

        Sinngemäße moderne Zusammenfassung

        Der Schreiber blickt hoffnungsvoll, aber auch sorgenvoll auf sein Leben bzw. ein vergangenes Jahr zurück. Er spricht von Hoffnung, Alter, schweren inneren Anliegen, Ratlosigkeit und Unsicherheit über den weiteren Weg. Der Text endet in einer demütigen, religiösen Bitte und Hoffnung auf göttliche Führung.

        Wichtig

        Das ist keine perfekte 1:1-Transkription, sondern:

        ca. 80–85 % sicher

        einzelne Wörter (v. a. abstrakte Begriffe) bleiben offen

        Für eine wissenschaftliche Transkription (z. B. Archiv, Familienforschung) müsste man:

        Kontextseiten sehen

        Handschrift vergleichen (Buchstabenreferenz)

        echopapa@social.tchncs.deE This user is from outside of this forum
        echopapa@social.tchncs.deE This user is from outside of this forum
        echopapa@social.tchncs.de
        schrieb zuletzt editiert von
        #16

        @utzer @viennawriter @MartinaBrandl

        ich kann da nur einzelne Wörter entziffern, aber ChatGPT ist da IMHO weit daneben.

        Aus den für mich entziffernbaren Teilen geht's da um eine Reise mit Frau.

        Zeile 2/3

        mit Frau, daher im Alter bis zur Quelle.

        Zeile 6

        Wir fahren zu Ihren Kindern

        würde ich sagen.

        Transkribus kämpft da aber auch und macht draus::

        Das ganze Jahr bewirtschaftet.
        Mut wieder mal Ansserberz
        mit Frau, daher im etter
        zur Quelle.
        be
        Fras Mutter ist hoffe eft. wieder
        Ganz gut.
        Wir häter von Ihren wieder¬
        komen u. feuen des drauf
        Am 8. d. M. was in Nette für
        die Opernfreunde, die listigen
        Miber v Wiels. geh., Sie werde
        nicht komme wellen. Die Parto
        kann ich verkaufen.
        behten Größ auch
        Eer
        4
        an 9

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • nachtigal@rheinneckar.socialN nachtigal@rheinneckar.social

          @MartinaBrandl
          Heute wieder mal xxx mit Frau, daher mit dem Auto zur Quelle.
          Frau Mutter ist hoffentlich. wieder
          ganz gut.
          Wir hörten von Ihrem wieder
          kommen und freuen uns darauf.
          Am 8.d.M. Wird in xxxx für die
          Opernfreunde "die lustigen Weiber von Windsor" gez.
          [Lücke]
          Netten Gruß auch an Ihre Eltern.

          #kurrent

          jochenwettach@social.tchncs.deJ This user is from outside of this forum
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          jochenwettach@social.tchncs.de
          schrieb zuletzt editiert von
          #17

          @nachtigal @MartinaBrandl Karin ist ja schon SEHR weit gekommen. Ich kann nur punktuelle Ergänzungen vorschlagen. Ohne Gewähr!

          Heute wieder mal Wasserberg(?)
          mit Frau, daher im Auto
          bis zur Quelle.
          Frau Mutter ist hoffentl(ich) wieder
          ganz gut.
          Wir hörten(?) von Ihrem Wieder-
          Kommen u(nd) freuen uns darauf.
          Am 8. d(es) M(onats) wird in XXX für
          die Opernfreunde "Die lustigen
          Weiber von Windsor" geg(eben), bis(??) wann (??)
          wieder(?) XXXXXXXXX (?) Die(?) xxxx
          kann ich verkaufen(?)
          Besten Gruß auch an Ihre Eltern.

          jacky@berlin.socialJ 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • murielmuraene@det.socialM murielmuraene@det.social

            @ksued @MartinaBrandl Ist mehr geraten, als gekonnt, aber die AI ist wirklich nicht übel!

            die_christine@nrw.socialD This user is from outside of this forum
            die_christine@nrw.socialD This user is from outside of this forum
            die_christine@nrw.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #18

            @murielmuraene @ksued @MartinaBrandl Hier noch eine Stimme für transkribus!

            Ich habe einige Kurrent-Dokumente damit entziffert und das war treffender als zB ChatGPT.

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • jochenwettach@social.tchncs.deJ jochenwettach@social.tchncs.de

              @nachtigal @MartinaBrandl Karin ist ja schon SEHR weit gekommen. Ich kann nur punktuelle Ergänzungen vorschlagen. Ohne Gewähr!

              Heute wieder mal Wasserberg(?)
              mit Frau, daher im Auto
              bis zur Quelle.
              Frau Mutter ist hoffentl(ich) wieder
              ganz gut.
              Wir hörten(?) von Ihrem Wieder-
              Kommen u(nd) freuen uns darauf.
              Am 8. d(es) M(onats) wird in XXX für
              die Opernfreunde "Die lustigen
              Weiber von Windsor" geg(eben), bis(??) wann (??)
              wieder(?) XXXXXXXXX (?) Die(?) xxxx
              kann ich verkaufen(?)
              Besten Gruß auch an Ihre Eltern.

              jacky@berlin.socialJ This user is from outside of this forum
              jacky@berlin.socialJ This user is from outside of this forum
              jacky@berlin.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #19

              @jochenwettach @nachtigal @MartinaBrandl
              Sehr gut schon. Ich lese das dann so:

              Heute wieder mal Wasserberg -
              mit Frau, daher im Auto
              bis zur Quelle.
              Frau Mutter ist hoffentl.[ich] wieder
              ganz gut.
              Wir hörten von Ihrem Wieder-
              kommen u. freuen uns darauf.
              Am 8. d. M. werden in Stuttg[art] für
              die Opernfreunde „die lustigen
              Weiber v[on] Winds.[or]“ geg.[eben]. Sie wird
              nicht kommen wollen. Die Karte
              kann ich verkaufen.
              besten Gruß auch an Ihre[?] Eltern

              martinabrandl@mastodon.socialM 2 Antworten Letzte Antwort
              0
              • martinabrandl@mastodon.socialM martinabrandl@mastodon.social

                Kann das jemand entziffern? Ich kann nur ein paar Worte lesen.... #fedihelp #alteschrift

                martinabrandl@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                martinabrandl@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                martinabrandl@mastodon.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #20

                Hey-Ho! Danke für die vielen Antworten! Ich bin ein bisschen traurig, dass so viele die KI benutzt haben, denn ich bin so gar keine Freundin davon. (Zumindest scheint es mir eine unverhältnismäßige Nutzung von Ressourcen/CO2 Ausstoß für so unwichtige Dinge). Ich hab daran gar nicht gedacht und nur gehofft, dass jemand fit in Sütterlin ist. Es handelt sich um eine Postkarte von der Ausflugsgaststätte Wasserberghaus. Quelle gibt es da meines Wissens keine. Man kann bis zu einem Parkplatz fahren.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • utzer@f.utzer.deU utzer@f.utzer.de

                  @viennawriter @MartinaBrandl ich weiss, so KI Antworten kommen nicht gut, aber ChatGPT kann relativ gut Handschriften lesen, ich nutze da manchmal für meine eigene Sauklaue oder wenn ich was handschriftliches habe was ich nicht lesen kann.

                  Manchmal wird die Erkennung besser, wenn man etwas Kontext liefert worum es geht.

                  Ohne irgendwas kommt das hier raus und mich würde wirklich interessieren, ob das überhaupt auch nur teilweise passen kann. Ich kann die Schrift aber selber auch nicht lesen und in dem Fall würde ich das Ergebnis von ChatGPT selber nicht als verlässlich betrachten, denn ich kann es nicht verifizieren.

                  Ja – das ist alte deutsche Kurrentschrift (19. Jh., evtl. frühes 20. Jh.), stellenweise sehr individuell geschrieben und nicht ganz sauber. Man kann einen großen Teil sinngemäß lesen, einzelne Wörter bleiben unsicher. Ich gehe Zeile für Zeile vor und kennzeichne Unsicherheiten.

                  Grobe Einordnung

                  Sprache: Deutsch

                  Schrift: Kurrent (keine Sütterlin, die ist jünger)

                  Charakter: offenbar persönliche Notizen / Tagebuch / Briefentwurf, keine amtliche Urkunde

                  Inhaltlich: wirkt wie eine reflektierende, persönliche Notiz, evtl. Lebensumstände, Arbeit, Sorgen

                  Transkript (mit Unsicherheiten)

                  Ich nummeriere die Zeilen sinngemäß von oben nach unten.

                  1. Zeile:

                  „Hiermit viel Hoffnung –“
                  → „Hiermit“ und „Hoffnung“ sind relativ sicher, „viel“ ist plausibel.

                  2. Zeile:

                  „mir das Jahr im Alter“
                  → „mir das Jahr“ ist klar, „im Alter“ wahrscheinlich, aber nicht 100 %.

                  3. Zeile:

                  „bisher geben.“
                  → sehr wahrscheinlich „bisher gegeben.“

                  4. Zeile:

                  „sich treulichst hoffte oft mit“
                  → „treulichst“ und „hoffte“ sind typisch für die Zeit; Satz grammatikalisch altmodisch.

                  5. Zeile:

                  „gang geht.“
                  → unsicher; evtl. „Gang geht“, im Sinne von der Lebensgang.

                  6. Zeile:

                  „Wir fühlen nun schwere Wünsche.“
                  → „Wir fühlen nun schwere Wünsche“ oder „schwere Wunden“ – beides möglich, Kontext spricht eher für Wünsche.

                  7. Zeile:

                  „Kommen u. können Rat bringen“
                  → „Kommen und können Rat bringen“ – klassischer Stil.

                  8. Zeile:

                  „denn d. d. Mensch ist im Wege hier“
                  → „denn der Mensch ist im Wege hier“ oder „denn d. d. m.“ = Abkürzung, evtl. „der liebe Mensch“.

                  9. Zeile:

                  „in Ohnmacht, in Sorgen.“
                  → relativ klar.

                  10. Zeile:

                  „Wie u. woher’s geht, ist nur“
                  → sehr typisch formuliert.

                  11. Zeile:

                  „nicht klar worden.“
                  → ziemlich sicher.

                  12. Zeile:

                  „Ich bitte demütig, daß Sünde“
                  → religiöse Sprache, „daß Sünde“ sehr wahrscheinlich.

                  13. Zeile:

                  „kein i. vorkomme.“
                  → evtl. „kein Irrtum vorkomme“ oder „kein Übel vorkomme“.

                  14. Zeile:

                  „Hoffe täglich an den Herrn“
                  → religiöser Abschluss.

                  Sinngemäße moderne Zusammenfassung

                  Der Schreiber blickt hoffnungsvoll, aber auch sorgenvoll auf sein Leben bzw. ein vergangenes Jahr zurück. Er spricht von Hoffnung, Alter, schweren inneren Anliegen, Ratlosigkeit und Unsicherheit über den weiteren Weg. Der Text endet in einer demütigen, religiösen Bitte und Hoffnung auf göttliche Führung.

                  Wichtig

                  Das ist keine perfekte 1:1-Transkription, sondern:

                  ca. 80–85 % sicher

                  einzelne Wörter (v. a. abstrakte Begriffe) bleiben offen

                  Für eine wissenschaftliche Transkription (z. B. Archiv, Familienforschung) müsste man:

                  Kontextseiten sehen

                  Handschrift vergleichen (Buchstabenreferenz)

                  martinabrandl@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                  martinabrandl@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
                  martinabrandl@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #21

                  @utzer @viennawriter Kurrentschrift war mir bislang nicht geläufig. Danke!

                  viennawriter@literatur.socialV 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • simondueckert@colearn.socialS simondueckert@colearn.social

                    @MartinaBrandl Mal mit KI-Modell probieren?

                    martinabrandl@mastodon.socialM This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #22

                    @simondueckert Da probier ich's lieber mit Geisterbeschwörung 😂

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • jacky@berlin.socialJ jacky@berlin.social

                      @jochenwettach @nachtigal @MartinaBrandl
                      Sehr gut schon. Ich lese das dann so:

                      Heute wieder mal Wasserberg -
                      mit Frau, daher im Auto
                      bis zur Quelle.
                      Frau Mutter ist hoffentl.[ich] wieder
                      ganz gut.
                      Wir hörten von Ihrem Wieder-
                      kommen u. freuen uns darauf.
                      Am 8. d. M. werden in Stuttg[art] für
                      die Opernfreunde „die lustigen
                      Weiber v[on] Winds.[or]“ geg.[eben]. Sie wird
                      nicht kommen wollen. Die Karte
                      kann ich verkaufen.
                      besten Gruß auch an Ihre[?] Eltern

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                      martinabrandl@mastodon.social
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #23

                      @Jacky @jochenwettach @nachtigal Lieben Dank! Das klingt plausibel, bis auf die "Quelle". Zumindest heut gibt es dort keine. Auch dass Mutter wieder "gut" ist, klingt seltsam. Auch die letzten beiden Sätze sind kryptisch, aber ist auch sehr unleserlich. Danke für den Einsatz!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • jacky@berlin.socialJ jacky@berlin.social

                        @jochenwettach @nachtigal @MartinaBrandl
                        Sehr gut schon. Ich lese das dann so:

                        Heute wieder mal Wasserberg -
                        mit Frau, daher im Auto
                        bis zur Quelle.
                        Frau Mutter ist hoffentl.[ich] wieder
                        ganz gut.
                        Wir hörten von Ihrem Wieder-
                        kommen u. freuen uns darauf.
                        Am 8. d. M. werden in Stuttg[art] für
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                        Weiber v[on] Winds.[or]“ geg.[eben]. Sie wird
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                        martinabrandl@mastodon.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #24

                        @Jacky @jochenwettach @nachtigal So sieht übrigens die Vorderseite aus

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • martinabrandl@mastodon.socialM martinabrandl@mastodon.social

                          @utzer @viennawriter Kurrentschrift war mir bislang nicht geläufig. Danke!

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                          viennawriter@literatur.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #25

                          @MartinaBrandl @utzer Und ich hab „die alte Schreibschrift“ zwar von der Oma noch vor der Schule gelernt, aber bring Kurrent und Sütterlin immer durcheinander.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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