Ähnlich wie bei Bildern ohne Alternativtext und Emojis sind wohl Hashtags für Menschen, die aus Gründen Screenreader für Teilhabe nutzen, sehr herausfordernd.

@ClipHead

habe ich doch bereits geschrieben:

1. Es ist ein Rückschritt, hashtags sind links.
2. Mental Load, eine weiter Regel, die man lernen und anwenden soll. Jede einzelne ist klein, aber sie addieren sich.
3. ich muss die wichtigsten wörter unten noch mal tippen. wenn ich am Rechner sitze und in der Arbeit einen Artikel verfasse, der riesige Reichweite hat, dann mache ich das. Aber nicht bei social media posts auf dem Telefon.
4. es kostet extra zeichen. ich bin oft damit beschäftigt, nochmal Sätze zu kürzen, weil unten eine rote -30 oder so steht. dann noch die Hashtags duplizieren wäre ja noch mehr kürzerei.

und es bin ja nicht nur ich, es sind quasi alle. Das ist gesellschaftlich ein riesiger Aufwand, einfach nur um eine einfache Funktion in Screenreadern nicht implementieren zu müssen.

Steck doch deine Überzeugungsenergie in ein Crowdfunding für diese Anpassung. Ich spende dir sofort 5 Euro.

@BrauchC @crossgolf_rebel @dfx @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@dfx @bastian @BrauchC @crossgolf_rebel @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

Ne ne, ist schon okay.
Wieso sollten wir auch auf andere Menschen und ihre Probleme eingehen?

Es gibt bestimmt eine supereinfache technische Lösung dafür...und du bist der erste, dem das auffällt. /s

Ist ja nich' so, als hätte ich ne ähnliche Antwort in diesem Zusammenhang schon 50-mal gehört.

Ach, ich mag nicht mehr.
Euch allen einen feinen Abend...und nehmt mich bitte raus aus dieser Diskussion.

@bastian @BrauchC @crossgolf_rebel @dfx @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix
Wir sind irgendwie bei dem Punkt angekommen, bei dem du verstehen solltest, daß es sehr viele verschiedene Screenreader und Anwendungsfälle gibt.

Ich könnte genauso gut sagen: Dann zieh doch auf eine andere Instanz um, die dir mehr Zeichen ermöglicht.

Ansonsten sind wir beide - in diesem Fall - sehr privilegiert.
Vielleicht sollten grad wir die marginalisierten Gruppen besonders unterstützen, wenn es möglich ist.

@ClipHead
OK, ein problem könnte ich mit einem Umzug lösen - der aber wieder andere bringen würde.
Meine anderen, gewichtigeren Punkte bleiben.

Ich unterstütze gerne, aber mit dem, was ich gerne geben kann. Meine Aufmerksamkeit und Zeit ist es in diesem Fall nicht, weil es einfach völlig unklar ist, in welchem Verhältnis mein Aufwand steht.

Hier an unserer Diskussion hat sich bisher keine Betroffene gemeldet. Ich weiß nicht einmal, ob ich überhaupt betroffene follower habe.

Wie gesagt, wenn du wirklich das Problem an der Wurzel packen willst, spende ich gerne. Ich unterstütze die Developer auch gerne vielen Stunden als Scrum Master.
Aber das hier ist mir nicht effizient genug. Ich investiere generell ungern Energie in relativ leicht automatisierbare Arbeit.

@BrauchC @crossgolf_rebel @dfx @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@ClipHead

überhaupt gehst du auch kaum auf die genannten, größeren punkte ein. So macht mir das keinen Spaß.

Dein Argument ist und bleibt: Mach was unbequemes, weil es Betroffene etwas entlasten könnte.

Habe ich verstanden. Die komplexe Sachlage ignorierend, klingt das auch einfach, aber es ist eben nicht mal die halbe Wahrheit.

@BrauchC @crossgolf_rebel @dfx @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@bastian @BrauchC @crossgolf_rebel @dfx @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

"Ich mache jetzt seit einem Monat Alt-Texte, aber nie hat sich dafür eine*r bedankt. Ich wüsste auch gern, ob meine Bildbeschreibungen überhaupt gut sind...aber das sagt mir ja keine*r. Wahrscheinlich gibt es hier einfach keine sehbehinderten Menschen." ‍️

Ja, genau darum geht es...es anderen Personen, die das Internet nicht so einfach nutzen können, ein wenig einfacher machen. DU musst es ja nicht machen...

@bastian@digitalcourage.social Vielleicht haben sich Blinde mit Absicht nicht auf diese Diskussion eingelassen, weil du auf deine Privilegien pochst.
Es ist einfach fehlende Empathie, die du hier vor dich her trägst, weil du sehen kannst und weil Hashtags für dich da hin gehören, egal ob es damit Gruppen von Menschen noch schwerer gemacht wird, an sozial Media teilzunehmen.

Was würde denn eine Diskussion von Blinden mit dir bringen? Den Tipp sich einen vernünftigen Screenreader anzuschaffen. Was ist das für ein Scheiß Vorschlag?

Und ja, ich habe Blinde in meiner Timeline und zwar mehr als 5 die ich bewusst wahrnehme. Wie viele es noch gibt, von denen ich es nicht weiß, keine Ahnung.

Übrigens, die Probleme beim wechsel einer Instanz, sind auch nur in deinem Kopf.
Also müssen wir darauf auch nicht eingehen. Sind ja deine Probleme

@BrauchC@moppels.bar @ClipHead@social.cologne @dfx@techhub.social @sofasophia@fairmove.net @frankbutterbrodt@norden.social @fasnix@iceshrimp.de

Ich wollte eigentlich nichts mehr dazu schreiben, aber ehrlich gesagt finde ich deinen Ton in der ganzen Diskussion so langsam echt daneben und mehr als unverschämt. Aber hey, wenn du es auf diesem Niveau willst....

"Weil du auf deine Privilegien pochst... " Sag mal: GEHT'S NOCH?! Dass man sich, als jemand, der damit einen Scheißdreck zu tun hat, überhaupt dafür interessiert, ob jemand mit Hashtags, Alt-Texten oder sonstwas Probleme hat, ist ehh schon extrem freundlich. Das muss man nicht, es ist freiwillig und kein Muss. Und dann kommen solche Bemerkungen und Leute, die einfach erwarten, ... nein quasi fordern, man hätte gefälligst auf diese oder jede Einschränkung von Rücksicht zu nehmen. Und das dann auch noch in so einem Ton.

Ich bin aus der ganzen Diskussion raus. Das ist so nutzlos.

@crossgolf_rebel @ClipHead @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@dfx @crossgolf_rebel @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix
Inklusion ist ein Menschenrecht!

Mehr sag ich dazu nicht mehr.

@ClipHead @dfx @crossgolf_rebel @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt

Ich hatte die Diskussion gar nicht mitbekommen, weil Mario leider meinen alten Account erwähnt hatte.

Es ging ursprünglich um diesen Beitrag von mir von @fasnix

fe.disroot.org/notice/B1w7iDwe4sFUz5fV8i

Nehme ich richtig an, dass ihr alle sehen könnt?

@fasnix@iceshrimp.de ich muss mich erst an den neuen Account gewöhnen @fasnix@fe.disroot.org

Ich glaube aber die Diskussion ist durch, da pocht jemand auf seine Recht, andere weiter zu diskriminieren, weil die technischen Möglichkeiten noch nicht da sind und er sich im Recht sieht

@crossgolf_rebel @fasnix@iceshrimp.de @fasnix@fe.disroot.org
Ich sehe alles von dir.
Diesen unerfreulichen Thread hab ich abgehakt. Kackbratze, die nichts begriffen hat und auch nicht begreifen will.

@dfx @crossgolf_rebel @ClipHead @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix Nur so viel von mir, einer Betroffenen: Erst technische Lösungen fordern, dann tonepolicing vorwerfen und ihr wundert euch, dass Betroffene sich nicht mehr in solche Diskussionen mit immer den selben Argumenten beteiligen wollen. Ganz großes Kino mal wieder.

@svenja

Warum wirfst du es jemanden vor, technische Lösungen für ein technisches Problem vorzuschlagen? Ist das nicht genau der richtige Weg?

Der Ton wurde kritisiert - wie ich finde zu Recht -, aber Tone policing beschreibt ja eine bewusste Ablenkungstaktik. Die konnte ich nicht sehen. Wo hast du sie denn gelesen?

Und wenn es die gäbe, sollte sie wohl auch kritisiert, also "vorgeworfen" werden. Ich verstehe nicht, was du aussagen willst.

Dein Beitrag zur Diskussion hat uns bisher nicht weitergebracht.

Aber Luft machen ist ja auch immer wieder mal notwendig. Ich hoffe es geht dir nun besser.

@dfx @crossgolf_rebel @ClipHead @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

Das ganze ist doch relativ einfach:

Wenn jemand, der ein persönliches Problem hat, möchte, dass andere Menschen, die das Problem nicht haben, auf ihn und sein Problem Rücksicht nehmen, sollte man freundlich und höflich darum bitten.
Sobald aber ein unfreundlicher Ton angeschlagen wird mit Forderungen und Vorwürfen, geht das Ganze in eine, meiner Meinung nach, schlichtweg unverschämte Richtung.

@svenja @crossgolf_rebel @ClipHead @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@dfx Das meine ich mit Tonepolicing. Bloß lieb und nett bleiben, sonst hör ich dir nicht mehr zu. Hat für mich immer Vibes von "nicht in diesem ton, Freundchen!" und dass Inklusion ein Menschenrecht ist wurde hier ja auch schon gesagt, das ist kein Gefallen, den man tun oder lassen kann, wie es einem beliebt. @crossgolf_rebel @ClipHead @bastian @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@bastian Ich lese in jeder solchen Diskussion "Barrierefreiheit ist mir zu viel Zeitaufwand, sollen doch die ScreenReader verbessert werden, damit ich weiter ungestört viele Hashtags in meine Beiträge schreiben kann." es verschiebt die Verantwortung auf Betroffene, das hat nichts mit Inklusion zu tun. Zum anderen Punkt hab ich mich in der anderen Antwort ausgelassen, die kam rein, als ich dir gerade am antworten war. @dfx @crossgolf_rebel @ClipHead @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@svenja

Grosse Geschütze werden aufgefahren.

Inklusion ist ein Menschenrecht, hat
@dfx auch mehrfach klargestellt. Auch seine Bereitschaft dazu.

Aber ist denn "Hashtags müssen ans Ende" auch ein Menschenrecht bzw. eine Menschenpflicht?

Und darf dieser Punkt auch mit persönlichen Beleidigungen rübergebracht werden?

Was genau sagst du denn?

Screenreader lesen Hashtags doof vor, das stört sehbehinderte Menschen, deren Menschenrecht ist inklusion, also müssen alle Menschen Hashtags ans Ende schreiben.

Ist das in aller Absolutheit wirklich, was du sagst?

Abwägungen? Nett bleiben dabei?
ja? nee?

ich finde das krass

@crossgolf_rebel @ClipHead @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@bastian Ich lese keine einzige persönliche Beleidigung im thread. Wenn "Scheiß vorschlag" schon eine sein soll, bin ich hier raus. die Wortklauberei kannst du dir auch sparen. @dfx @crossgolf_rebel @ClipHead @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix

@svenja

Was du schreibst, sehe ich auch so. Die Verantwortung liegt aktuell bei den Betroffenen. Das ist ungünstig für die Betroffenen.

Nun wird hier im Thread gefordert, das umzudrehen. Verantwortung hin zu den nicht Betroffenen. Ich bin ein solcher "nicht betroffener" Betroffener.

Und ja, mir ist das zu viel Zeitaufwand für den Erwarteten nutzen für mich. Lesen sehbinderte Personen meine Beiträge? Keine Ahnung.

Hier fehlt mir eine Abwägung, noch dazu, wo es eine technische Unzulänglichkeit des Screenreaders ist, die sich technisch lösen lässt.

Hier haben wir unterschiedliche Auffassungen, die wir nun ja auch ausgetauscht haben.

Wie macht ein Screenreader das denn mit Links? Da scheint es ja auch eine Lösung zu geben, oder sind Links auch blöd beim Vorlesen?

@dfx @crossgolf_rebel @ClipHead @BrauchC @sofasophia @frankbutterbrodt @fasnix