Bitte Rehpost🦌💌!
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@die_Leo ich bin NICHT gegen Mindestrente und diese Gesamtkasse, im Gegenteil, eine Kasse, in die alle einzahlen, ist als Plan völlig in Ordnung. Aber ich bin gegen nur 5 Beitragsjahre. Wie soll das gehen? @Frau_Sofa @why_not
@Dodo_sipping @die_Leo @Frau_Sofa
Ich gehe davon aus, dass sich das nicht durchsetzen ließe, dennoch finde ich es wichtig, ein Zeichen zu setzen, das in Richtung auskömmliche Mindestrente zeigt, und zwar auch bei Erwerbsunfähigkeit.
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@Dodo_sipping @die_Leo @Frau_Sofa
Ich gehe davon aus, dass sich das nicht durchsetzen ließe, dennoch finde ich es wichtig, ein Zeichen zu setzen, das in Richtung auskömmliche Mindestrente zeigt, und zwar auch bei Erwerbsunfähigkeit.
@why_not Erwerbsunfähigkeit ist aber wieder was anderes. "Zeichen setzen" mit irrationalen und offenbar undurchdachten Petitionen funktioniert halt eher semigut. @die_Leo @Frau_Sofa
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@why_not hätte nichts dagegen, die Grundsicherung im Alter/bei Erwerbsunfähigkeit anzuheben. Ne allgemeine Einführung einer Mindestrente finde ich aber falsch.
Denn bei 60-80% der Beziehenden von winzigen Renten - späteren Selbständigen, Freiberuflern und Beamten, die am Anfang ihres Erwerbsleben als Angestellte o.ä. gearbeitet haben - stellt diese nicht die primäre Form der Alterssicherung dar. Und ihre vollen Alterseinkomnen liegen eher im oberen Quartil der Einkommensverteilung.
@dancing_goblin @why_not
"Denn bei 60-80% der Beziehenden von winzigen Renten - späteren Selbständigen, Freiberuflern und Beamten, die am Anfang ihres Erwerbsleben als Angestellte o.ä. gearbeitet haben - stellt diese nicht die primäre Form der Alterssicherung dar."Spannend, woher stammen diese Zahlen?
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@utopify_org @why_not dann enteignet man eben zwei. Das Geld muß ja nur in Zirkulation bleiben.
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@dancing_goblin @why_not
"Denn bei 60-80% der Beziehenden von winzigen Renten - späteren Selbständigen, Freiberuflern und Beamten, die am Anfang ihres Erwerbsleben als Angestellte o.ä. gearbeitet haben - stellt diese nicht die primäre Form der Alterssicherung dar."Spannend, woher stammen diese Zahlen?
Nun, für diejenigen, die jetzt unter Altersarmut leiden, traf das anscheinend nicht zu (oder war zu gering).
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@why_not Erwerbsunfähigkeit ist aber wieder was anderes. "Zeichen setzen" mit irrationalen und offenbar undurchdachten Petitionen funktioniert halt eher semigut. @die_Leo @Frau_Sofa
@Dodo_sipping @die_Leo @Frau_Sofa
Besser als gar nicht.
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Das würde für alle reichen,.
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Bitte Rehpost
!Petition zu einer Mindestrente - ich glaube, da fehlt noch deine Unterschrift!
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_11/_20/Petition_190872.nc.$$$.a.u.html
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Ja?
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@dancing_goblin @why_not
"Denn bei 60-80% der Beziehenden von winzigen Renten - späteren Selbständigen, Freiberuflern und Beamten, die am Anfang ihres Erwerbsleben als Angestellte o.ä. gearbeitet haben - stellt diese nicht die primäre Form der Alterssicherung dar."Spannend, woher stammen diese Zahlen?
@asltf @why_not dafür musst du verschiedene Angaben (GRV, Mikrozensus/Armutsstatistik, Angaben zu Pensionären, Freiberuflern/Selbständigen im Ruhestand, Bevölkerungsstatistik usw.) übereinander legen, und dann mit gesetzlichen Bestimmungen bzw. typischen Ausbildungswegen abgleichen... eine exakte Angabe könnte man evtl. aus dem LESt-Datensatz beim FDZ der statistischen Ämter errechnen.
Ich versuch mal, das ganze kurz zu skizzieren.
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@die_Leo ich bin NICHT gegen Mindestrente und diese Gesamtkasse, im Gegenteil, eine Kasse, in die alle einzahlen, ist als Plan völlig in Ordnung. Aber ich bin gegen nur 5 Beitragsjahre. Wie soll das gehen? @Frau_Sofa @why_not
@Dodo_sipping @Frau_Sofa @why_not Hmm ... sicher, in den vielen EU-Staaten mit Mindestrente muß man deutlich länger als 5 Jahre eingezahlt haben, um die Mindestrente zu erhalten.
Andererseits: Abgeordnete haben bereits nach dem 1. Jahr Anspruch auf Altersbezüge in Höhe von 2,5% ... bedeutet: nach NUR 20 Jahren Arbeit als Abgeordneter haben die bereits einen Anspruch von 50%, der nicht verfällt, selbst wenn sie nix mehr tun ...
Und wenn jetzt die Boomer in Rente gehen, dann ...1/2
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@Dodo_sipping @Frau_Sofa @why_not Hmm ... sicher, in den vielen EU-Staaten mit Mindestrente muß man deutlich länger als 5 Jahre eingezahlt haben, um die Mindestrente zu erhalten.
Andererseits: Abgeordnete haben bereits nach dem 1. Jahr Anspruch auf Altersbezüge in Höhe von 2,5% ... bedeutet: nach NUR 20 Jahren Arbeit als Abgeordneter haben die bereits einen Anspruch von 50%, der nicht verfällt, selbst wenn sie nix mehr tun ...
Und wenn jetzt die Boomer in Rente gehen, dann ...1/2
️@Dodo_sipping @Frau_Sofa @why_not ... dann werden vor allem die Pensionen der Beamten & die Altersbezüge der Abgeordneten für die jüngeren Generationen extrem teuer zu stehen komnen ... und nicht die Rente der Arbeitnehmer! Der Unterschied: Pensionen & Altersbezüge werden über Steuern finanziert ... da braucht man nur diskret den Landes- u/o Bundesetat umschichten ... einige Ausgsben kürzen .... und kaum einer merkt das ...
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Ich denke, doch.
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@asltf @why_not dafür musst du verschiedene Angaben (GRV, Mikrozensus/Armutsstatistik, Angaben zu Pensionären, Freiberuflern/Selbständigen im Ruhestand, Bevölkerungsstatistik usw.) übereinander legen, und dann mit gesetzlichen Bestimmungen bzw. typischen Ausbildungswegen abgleichen... eine exakte Angabe könnte man evtl. aus dem LESt-Datensatz beim FDZ der statistischen Ämter errechnen.
Ich versuch mal, das ganze kurz zu skizzieren.
1) Es leben etwa 19 Mio Senioren in Dtld.
2) die GRV zahlt an 18 Mio Menschen Altersrenten (nicht notwendigerweise alle, aber viele hier lebend), davon bekommen ca. 8 Mio weniger als 1000€ und ~3,3 Mio sogar weniger als 500€.
3) Es gibt etwa 2,5 Mio Pensionäre und 3,5 Mio ehem. Selbständige/Freiberufler... von denen bekommen wohl 4-5 Mio auch Rentenzahlungen, sonst passen 1) und 2) nicht zusammen.
4) etwa 0,75 Mio Senioren bekommen Grundsicherung nach SGB XII.
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@utopify_org @why_not Dinge sind so lange unrealistisch, bis man sie durchzieht.
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1) Es leben etwa 19 Mio Senioren in Dtld.
2) die GRV zahlt an 18 Mio Menschen Altersrenten (nicht notwendigerweise alle, aber viele hier lebend), davon bekommen ca. 8 Mio weniger als 1000€ und ~3,3 Mio sogar weniger als 500€.
3) Es gibt etwa 2,5 Mio Pensionäre und 3,5 Mio ehem. Selbständige/Freiberufler... von denen bekommen wohl 4-5 Mio auch Rentenzahlungen, sonst passen 1) und 2) nicht zusammen.
4) etwa 0,75 Mio Senioren bekommen Grundsicherung nach SGB XII.
5) Das Median-Nettoäquivalenzeinkommen liegt bei grob 30k €, 60%-, 50%- und 40%-Schwelle als Maße der Armut also bei 18k, 15k und 12k €.
Laut mikrozensus von 2021 leben 19,8, 11,6 und 6,1% der Senioren unter den jeweiligen Schwellen - etwa 1 Mio Senioren haben weniger als 1000€ im Monat zur Verfügung - mehr als Grundsicherung beziehen, aber deutlich weniger als GRV-Zahlungen < 1000€ bekommen.6) Beamte müssen explizit zunächst GRV-Zahlungen beanspruchen; Pension füllt auf.
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5) Das Median-Nettoäquivalenzeinkommen liegt bei grob 30k €, 60%-, 50%- und 40%-Schwelle als Maße der Armut also bei 18k, 15k und 12k €.
Laut mikrozensus von 2021 leben 19,8, 11,6 und 6,1% der Senioren unter den jeweiligen Schwellen - etwa 1 Mio Senioren haben weniger als 1000€ im Monat zur Verfügung - mehr als Grundsicherung beziehen, aber deutlich weniger als GRV-Zahlungen < 1000€ bekommen.6) Beamte müssen explizit zunächst GRV-Zahlungen beanspruchen; Pension füllt auf.
7) Ärzte (während der Facharztausbildung), Juristen (als Junioranwalt), Handwerker ( während Lehre und Jahren bis zum Meister) arbeiten oft 5-10 Jahre angestellt, bevor sie einen eigenen Betrieb aufmachen... und erwerben in dieser Zeit einen Anspruch auf 400-800€ Rente pro Monat.
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Und was soll nun aus den Menschen mit Armutsrenten werden? das geht so nicht!
Wer die ganze Zeit zu Mindestlohn arbeitet, landet nach 45 Jahren bei Sozialhilfe. Fair? -
@why_not @utopify_org Stellt sich doch die Frage, wie andere Länder, denen ihre Bürger mehr wert sind, das finanzieren. Österreich hat z.B. bei ähnlichem Rentensystem und ähnlicher Altersstruktur ein Rentenniveau von über 70%. In Holland bekommt auch jemand, der nicht in die Rentenkasse eingezahlt hat, eine ausreichende Grundrente. Und das, obwohl diese Länder bedeutend kleinere Volkswirtschaften als DE haben. Wer den Dünnpfiff von "das ist nicht finanzierbar" wirklich glaubt, lebt halt nicht in der Realität. Bei uns erhöhen sich leider immer nur die Vermögen derer, die eh schon zu viel haben.
