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  3. #GrobeFahrlässigkeit am Steuer

#GrobeFahrlässigkeit am Steuer

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grobefahrlassigkeitubersehen
151 Beiträge 58 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

    @Trojaner @necrosis

    Vor allem was bedeutet hier "sehr schnell".

    Bergab mit Fahrrad knacke ich schon mal die ortsüblichen 50 km/h, aber in der Ebene, da muss ich mich schon reinhängen, um überhaupt die 30 zu schaffen. 20 km/h ist schon eher etwas mehr als normal.

    Radverkehr bewegt sich in den allermeiste Fällen in Geschwindigkeitsbereichen, mit denen man im Straßenverkehr rechnen muss und der deutlich unter den Geschwindigkeiten, die im Autoverkehr gefahren werden, liegt.

    trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
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    trojaner@norden.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #76

    @thijs_lucas Der Radfahrer, der unter einen LkW rast, ist eine ebensolche Ausrede wie der "Tote Winkel". @necrosis

    necrosis@chaos.socialN 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • bmodell@det.socialB bmodell@det.social

      @montag @thijs_lucas
      Ich kenne diesen Schrecken: Als Radfahrer, Fußgänger, Autofahrer.
      "Übersehen" ist für Menschen ein normales Verhalten. Nicht prinzipiell schlimm - wir sind alle so.

      Aber deshalb müssen die (Verkehrs)Bedingungen so gestaltet sein, dass unsere Fehler keine schlimmen Folgen haben. Übersichtliche Kreuzungen, #Tempo30, Vorrang für die Gefährdetsten.
      Verkehr geht nur mit viel Rücksicht gut.
      (Jogger mit Podcast, LKW ohne Beifahrer, Fahrrad in Gegenrichtung machen es schwierig)

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      schrieb zuletzt editiert von
      #77

      @bmodell
      Warum sollten Fußgänger:innen kein Podcast hören? Sie sind die Form des Menschen, für die das alles gemacht ist. Schließlich gehören auch Autofahrer:innen zu ihnen, sobald sie aussteigen.
      Fußgänger:innen können blind, taub, müde, high, klein, schwarz gekleidet oder sonstwas sein.
      Die Verantwortung liegt bei denjenigen, die potentiell gefährliche Fahrzeuge führen
      @montag @thijs_lucas

      thijs_lucas@norden.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • trojaner@norden.socialT trojaner@norden.social

        @thijs_lucas Der Radfahrer, der unter einen LkW rast, ist eine ebensolche Ausrede wie der "Tote Winkel". @necrosis

        necrosis@chaos.socialN This user is from outside of this forum
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        necrosis@chaos.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #78

        @thijs_lucas @Trojaner ja dann darf ich als PKW/LKW Fahrer nicht überholen.

        Weil sonst ist es ja klar, dass man kollidiert. Dahinter bleiben ist am sichersten.

        trojaner@norden.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
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        • asltf@berlin.socialA asltf@berlin.social

          @GreenSkyOverMe @thijs_lucas Also laut den "guten Autofahrern" hast du eine blinkende Beleuchtung zu tragen, dass die aus ihrem Dämmerschlaf geweckt werden, dass sie nicht alleine auf der Straße unterwegs sind

          truls46@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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          schrieb zuletzt editiert von
          #79

          @asltf Blinkende Beleuchtung ist laut StVo verboten.

          asltf@berlin.socialA 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • truls46@mastodon.socialT truls46@mastodon.social

            @asltf Blinkende Beleuchtung ist laut StVo verboten.

            asltf@berlin.socialA This user is from outside of this forum
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            schrieb zuletzt editiert von
            #80

            @truls46 muss den § 38 Abs. 3 etwas flexibel lesen 😉

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • thore@mastodon.socialT thore@mastodon.social

              @bmodell
              Warum sollten Fußgänger:innen kein Podcast hören? Sie sind die Form des Menschen, für die das alles gemacht ist. Schließlich gehören auch Autofahrer:innen zu ihnen, sobald sie aussteigen.
              Fußgänger:innen können blind, taub, müde, high, klein, schwarz gekleidet oder sonstwas sein.
              Die Verantwortung liegt bei denjenigen, die potentiell gefährliche Fahrzeuge führen
              @montag @thijs_lucas

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              thijs_lucas@norden.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #81

              @Thore @bmodell @montag

              Satz 2 der StVO ist da wichtig. Gefährdung anderer ist verboten.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • morsuapri@troet.cafeM morsuapri@troet.cafe

                @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas
                Bei einer Veranstaltung in der Fußgängerzone fuhr ein älterer Mann mit seinem Auto sehr knapp und ziemlich zügig an mir vorbei, so knapp, dass der linke Außenspiegel eingeklappt ist und so zügig, dass er gegen die Seitenscheibe geschlagen hat.

                Kurz darauf auf den Vorfall angesprochen, „Hab ich gar nicht gemerkt.“

                yacc143@mastodon.socialY This user is from outside of this forum
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                yacc143@mastodon.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #82

                @morsuapri @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas Deshalb haben die neuesten Straßenpanzer von Audi auch optional "virtuelle" Außenspiegel (aka kleine Kameras), die auf OLED-Displays im Innenraum projiziert werden. Nichts zum Umklappen. Spart etwas am cw-Wert und erschwert Aktivismus vom Pöbel.

                morsuapri@troet.cafeM daarin@mastodon.socialD 2 Antworten Letzte Antwort
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                • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                  Und auch die Presse, sowohl die Meldungen der Polizeien als auch was die freien Medien daraus machen, trägt zur Verharmlosung vom Töten auf unseren Straßen bei.

                  Niemand wird #übersehen. Jemand hat nicht geschaut, jemand hat die StVO und damit das wichtigste Regelwerk für sicheres und ungefährliches Verhalten im Verkehr missachtet.

                  #Übersehen ist eine politisch gewählte Verharmlosung, die Täter*innen rausredet und den Tod von Menschen als unausweichlich proklamiert.

                  https://friendica.xyz/display/adf174d5-2069-8584-9b00-275800200043

                  joernpaulini@mastodon.socialJ This user is from outside of this forum
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                  joernpaulini@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #83

                  @thijs_lucas Du sprichst mir mit diesem Thread so aus dem Herzen... ich empfinde es als fundamentale Ungerechtigkeit, dass die Unversehrtheit derjenigen, die nicht in klobigen SUVs sitzt, so oft so viel geringer geschätzt wird - eine permanente latente Verletzung von Grundrechten und Grundgesetz.

                  thijs_lucas@norden.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                    @MichaelimOdenwald Ja, das ist ein gute Idee für den Fall mit meiner SUV-Fahrerin. So eine automatisierte Bremsung kann die helfen so Schnarchnasen wachzurütteln.

                    Assistenzsysteme führen aber leider auch dazu, dass Autofahrer*innen ihre Fahrlässigkeit am Steuer steigern. So richtig wird Automatisierung erst greifen, wenn wir menschliches Versagen vollständig vom Steuer verbannen.

                    axebos@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                    axebos@mastodon.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #84

                    @thijs_lucas @MichaelimOdenwald

                    #geofencing fast jeder igelkillende Rasenrobo und Saugroboter beherrscht das.
                    Und der Bewegungssensor im Treppenhaus schaltet das Licht ein, seit Jahrzehnten.
                    Technik ist eher weniger das Problem.

                    Warum werden ps-strotzende Stadtpanzer ohne Beschleunigungs-/Geschwindigkeitsbegrenzungen zugelassen?
                    Warum benötigen vornehmlich gesunde Zweibeiner 2,5 To. Stahl/Kompositmüll/toxische Tanks um von A nach B zu kommen. Und das möglichst uneffizient, ohne Begleitung...

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • fortyeight@dizl.deF fortyeight@dizl.de shared this topic
                    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                      Und auch die Presse, sowohl die Meldungen der Polizeien als auch was die freien Medien daraus machen, trägt zur Verharmlosung vom Töten auf unseren Straßen bei.

                      Niemand wird #übersehen. Jemand hat nicht geschaut, jemand hat die StVO und damit das wichtigste Regelwerk für sicheres und ungefährliches Verhalten im Verkehr missachtet.

                      #Übersehen ist eine politisch gewählte Verharmlosung, die Täter*innen rausredet und den Tod von Menschen als unausweichlich proklamiert.

                      https://friendica.xyz/display/adf174d5-2069-8584-9b00-275800200043

                      nullbockgeneration@mastodon.socialN This user is from outside of this forum
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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #85

                      @thijs_lucas Ja, Menschenleben spielen keine Rolle mehr.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • yacc143@mastodon.socialY yacc143@mastodon.social

                        @morsuapri @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas Deshalb haben die neuesten Straßenpanzer von Audi auch optional "virtuelle" Außenspiegel (aka kleine Kameras), die auf OLED-Displays im Innenraum projiziert werden. Nichts zum Umklappen. Spart etwas am cw-Wert und erschwert Aktivismus vom Pöbel.

                        morsuapri@troet.cafeM This user is from outside of this forum
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                        morsuapri@troet.cafe
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #86

                        @yacc143 @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas
                        Also doch wieder mit Steinen werfen, gut, wenn sie es nicht anders wollen. 🤷🏼‍♂

                        grootinside@troet.cafeG 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                          Abschließend noch dieser Gedanke:

                          Wohlwollend ausgelegt, ließe sich bei #übersehen von grober Fahrlässigkeit sprechen. Ich zweifle aber, ob wir nicht längst eine Kultur von bedingtem Vorsatz, also dem billigendem in Kauf nehmen, dass wir mit unserem Fehlverhalten Menschenleben gefährden und womöglich Menschen töten könnten.

                          knud@mastodon.socialK This user is from outside of this forum
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                          knud@mastodon.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #87

                          @thijs_lucas

                          Jemanden bei einer solchen Gelegenheit totzufahren "kostet" in D 90 Tagessätze und 3-6 Monate Führerscheinentzug. Ich finde das sagt alles.

                          morsuapri@troet.cafeM 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • michel42@norden.socialM michel42@norden.social

                            @thijs_lucas schon mal dran gedacht dass du bei der Fahrerin vielleicht Angst auslösen könntest wenn du bei ihr an das Fenster klopfst?! 🤨
                            Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe!

                            axebos@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
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                            axebos@mastodon.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #88

                            @michel42 @thijs_lucas

                            schon mal dran gedacht, dass so ein dahinwalzender SUV bei allen Radis und Fussis generell Angst/Unwohlsein auslöst?

                            #carbrain #petrolhead #verantwortungsdiffussion

                            michel42@norden.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • knud@mastodon.socialK knud@mastodon.social

                              @thijs_lucas

                              Jemanden bei einer solchen Gelegenheit totzufahren "kostet" in D 90 Tagessätze und 3-6 Monate Führerscheinentzug. Ich finde das sagt alles.

                              morsuapri@troet.cafeM This user is from outside of this forum
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                              morsuapri@troet.cafe
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #89

                              @knud @thijs_lucas Im Höchstfall, wenn überhaupt. Und Berufskraftfahrende, die es eigentlich am besten wissen müssten, kommen auch oft um den Führerscheinentzug herum.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • yacc143@mastodon.socialY yacc143@mastodon.social

                                @morsuapri @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas Deshalb haben die neuesten Straßenpanzer von Audi auch optional "virtuelle" Außenspiegel (aka kleine Kameras), die auf OLED-Displays im Innenraum projiziert werden. Nichts zum Umklappen. Spart etwas am cw-Wert und erschwert Aktivismus vom Pöbel.

                                daarin@mastodon.socialD This user is from outside of this forum
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                                daarin@mastodon.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #90

                                @morsuapri @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas @yacc143 Das ist erlaubt? Wenn ich mir überlege, wie lange Radfahrer unbedingt einen Dynamo brauchten.

                                morsuapri@troet.cafeM 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • hilde@nrw.socialH hilde@nrw.social

                                  @thijs_lucas Der einzige Grund, warum nicht mehr Kinder als Fußgänger überfahren werden, ist wahrscheinlich, dass die meisten Eltern ihre Kinder kaum noch zu Fuß unterwegs sein lassen.

                                  mkretz@floss.socialM This user is from outside of this forum
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                                  mkretz@floss.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #91

                                  @Hilde @thijs_lucas Das ist leider ein ganz wichtiger Grund warum Kinder zu Hause bleiben müssen anstatt mit Freunden/-innen draußen zu spielen. Für den Spielplatz ein Straße überqueren wo manch ein Autofahrer noch beschleunigt wenn man sie überquert ... Und was bleibt zu Hause ohne Besuch (der ja auch über Straßen müsste)? Bildschirm, Bildschirm, …

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • necrosis@chaos.socialN necrosis@chaos.social

                                    @thijs_lucas @Trojaner ja dann darf ich als PKW/LKW Fahrer nicht überholen.

                                    Weil sonst ist es ja klar, dass man kollidiert. Dahinter bleiben ist am sichersten.

                                    trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                    trojaner@norden.socialT This user is from outside of this forum
                                    trojaner@norden.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #92

                                    @necrosis Vor allem darf man einander nicht die Vorfahrt nehmen. Die wird den jeweils schwächeren Verkehrsteilnehmern gern genommen. Kinder sind besonders gearscht; auf sie achtet niemand. Aber sie sind gut auf den Verzicht gedrillt, auf die Umsicht, die die Großen nicht üben – trotzdem wurden 2024 27.000 Kinder verletzt oder gar getötet. Die Hälfte zu Fuß oder mit Fahrrad. @thijs_lucas

                                    necrosis@chaos.socialN 47363@norden.social4 2 Antworten Letzte Antwort
                                    0
                                    • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                      Abschließend noch dieser Gedanke:

                                      Wohlwollend ausgelegt, ließe sich bei #übersehen von grober Fahrlässigkeit sprechen. Ich zweifle aber, ob wir nicht längst eine Kultur von bedingtem Vorsatz, also dem billigendem in Kauf nehmen, dass wir mit unserem Fehlverhalten Menschenleben gefährden und womöglich Menschen töten könnten.

                                      asltf@berlin.socialA This user is from outside of this forum
                                      asltf@berlin.socialA This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #93

                                      @thijs_lucas billigend in kauf nehmen siehe https://www.youtube.com/watch?v=GbIPQ42BhHQ bei 8:11, der Radfahrer hat den LKW Fahrer die ganze Zeit im Spiegel gesehen - der LKW Fahrer nicht ein Blick gemacht...

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • daarin@mastodon.socialD daarin@mastodon.social

                                        @morsuapri @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas @yacc143 Das ist erlaubt? Wenn ich mir überlege, wie lange Radfahrer unbedingt einen Dynamo brauchten.

                                        morsuapri@troet.cafeM This user is from outside of this forum
                                        morsuapri@troet.cafeM This user is from outside of this forum
                                        morsuapri@troet.cafe
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #94

                                        @daarin @Thore @Chubbypunk @thijs_lucas @yacc143
                                        Bei LKW wird es ja als Maßnahm gegen den mysteriösen „Toten Winkel“ empfohlen.

                                        Und Du darfst niemals nicht diese Freizeitgeräte mit echten Fortbewegungsmaschinen in eine Topf werfen! Zumal ja die Automobilindustrie für die armen, völlig überlasteten Politiker*innen Gesetze und Verordnungen schon mal vorformuliert.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • thijs_lucas@norden.socialT thijs_lucas@norden.social

                                          #GrobeFahrlässigkeit am Steuer

                                          Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
                                          Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.

                                          mkretz@floss.socialM This user is from outside of this forum
                                          mkretz@floss.socialM This user is from outside of this forum
                                          mkretz@floss.social
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #95

                                          @thijs_lucas Ich gehe davon aus, dass alle nicht-nur-Autofahrer*innen solche Erlebnisse schon hatten. Die Situationen in denen man "übersehen" wird und einem dann noch erklärt wird, dass man unsichtbar war sind teilweise unfassbar. Freie Sicht, kein anderes Auto das gestresst hat, aber das rote Fahrrad mit dem bunt angezogenen Radfahrer auf der Vorfahrtstraße … keine Chance, das war unsichtbar.

                                          chubbypunk@troet.cafeC 1 Antwort Letzte Antwort
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