#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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@thijs_lucas Auch wenn ich jemanden übersehe, habe ich Verantwortung.
@warteschleife ja. #Übersehen ist eigentlich ein Indiz, der Verantwortung am Steuer nicht gerecht zu werden, es wird aber oft als Relativierung von Verantwortung genutzt.
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@thijs_lucas @michel42 @velo @axebos
Mir wäre es auch lieber, wenn die reguläre Justiz bei Straftatender Motorisierten gegen zu Fuß Gehende und Radfahrende funktionieren würde, tut sie aber nicht.
Parkrempler auf dem Supermarktparklatz, öffentlicher Zeugenaufruf in der Tagespresse und im Internet.
Werden Motorisierte von Radfahrenden oder zu Fuß Gehenden wegen Nötigung, Gefährdung und/oder Behinderung angezeigt, Schweigen im Walde.@morsuapri @thijs_lucas @velo @axebos ja, ohne Zweifel, läuft nicht wie es sollte, trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet!@fenstersims @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@michel42 Wie stellst Du Dir denn vor, das ich als Radfahrer dann reagieren sollte? Die Situation schlucken und die armen Autofahrer/innen nicht aus dem Schlaf reißen?
Lass es mich so höflich sagen, wie ich kann: das ist bullshit.
@filmfacts @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@montag @velo @thijs_lucas
Das normale Verhalten von Autofahrenden nachdem Sie dir die Vorfahrt genommen haben oder anderweitig fast Leid zugefügt haben. Hinterm Lenkrad sitzen blöd die rechte Hand heben, dir die Handfläche zeigen, dabei noch grinsen und denken alles wäre wieder gut…@michel42 nein ich behaupte ein winken hätte die Frau vielleicht gar nicht wahrgenommen
@fuesstest @montag @velo @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@thijs_lucas @michel42 An die Scheibe zu klopfen ist also Selbstjustiz?
Für mich hört sich das nach Täter-Opfer-Umkehr an.
Mir ist nur noch nicht so ganz klar, was du damit bezweckst.
@__j5s7__ @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen. -
@fenstersims @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@michel42 @axebos @thijs_lucas
Denn wer gegen Fenster klopft um gegen Lebensgefährdung zu protestieren (was fern der Selbstjustiz ist) wirft auch Molotow-Cocktails in offene Autofenster.
Mir scheint Sie haben da einen justierbedürftigen Kompass.
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@fuesstest @montag @velo @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real. -
@flyingtomoon @thijs_lucas auch das Schaffen nötiger Infrastruktur (bzw. eben das nicht-schaffen) ist Teil der Verantwortungsverweigerung des Staats.
Hier ist es allerdings "nur" Altersstarrsinn und Realitätsverlust. Das meiste ist fußläufig machbar und es gibt eine S-Bahn, alle Lieferdienste und Speckgürtel-Services, die man haben kann.
@Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas ich finde ja, alle 4 Jahre sollte staatlicherseits geprüft werden, ob die Wahlberechtigten eigentlich noch Demokrat:innen sind, wer durchfällt, darf nicht mehr wählen. Und wenn wir schon dabei sind, bitte vor der Geburt und dann alle 5 Jahre prüfen, ob Eltern demokratisch erziehen, wenn nein, Entzug Sorge- und Umgangsrecht. Und: bei Radfahrenden alle 5 Jahre prüfen, ob Verkehrsregeln beherrscht werden, wenn nein: Fahrradfahrverbot.
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@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real.@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich. -
Mein Bauchgefühl sagt, die Dosenlenkies denken mit ihrem Carbrain: Wen ich überholt habe, muss hinter mir bleiben, wenn ich abbiege, weil das auf andere Dosenlenkies zutreffen würde. Die würden hinter dem vorausfahrenden Fahrzeug warten oder links dran vorbeifahren.
Was sie irgendwann mal über Fahrräder & Vorfahrt gelernt haben ist graue Theorie & oft lange her.@Trojaner @necrosis @thijs_lucas @47363
Ja, genau. Ich bin auch mal von einer Autofahrerin kurz vor der Einfahrt zum Supermarktparkplatz absichtlich und bewusst überholt worden, direkt danach rechter Blinker an und rein in die Einfahrt, so dicht vor mir, dass ich ihr mit dem Rad ins Auto gefahren bin, obwohl ich eher langsam unterwegs war. Sie war überzeugt davon, dass sie im Recht war und ich doch hätte bremsen und anhalten müssen, als sie geblinkt hat.Ähnlich ist es mit dem Vorrang der zu Fuß geradeaus gehenden Menschen, die über die Straße gehen, in die eins mit dem Auto einbiegen möchte. Autofahrende checken oft gar nicht, dass diese Regel existiert.
Eine Freundin hat kürzlich ihren Führerschein gemacht. Sie kannte diese Regel nicht. Kam im Fahrunterricht nicht vor, da war sie sich sicher.
Ehrlich gesagt kenne ich auch viele Radfahrende, die diese Regel nicht kennen. Ich selbst bis vor ein paar Jahren auch nicht.
Es wird einfach als normal empfunden, von Fußgänger*innen zu erwarten, dass sie an jedem Bordstein stehenbleiben, gucken und warten (außer an der grünen Fußgängerampel). Das wurde mir auch als Kind so beigebracht. Ich habe nie gelernt, dass ich vor irgendwem Vorrang hätte, wenn ich geradeaus über eine einmündende Seitenstraße laufe.
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@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich.@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo und dass Männer zu Gewalt gegenüber Frauen neigen ist allseits bekannt.
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@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real.@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
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@Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas ich finde ja, alle 4 Jahre sollte staatlicherseits geprüft werden, ob die Wahlberechtigten eigentlich noch Demokrat:innen sind, wer durchfällt, darf nicht mehr wählen. Und wenn wir schon dabei sind, bitte vor der Geburt und dann alle 5 Jahre prüfen, ob Eltern demokratisch erziehen, wenn nein, Entzug Sorge- und Umgangsrecht. Und: bei Radfahrenden alle 5 Jahre prüfen, ob Verkehrsregeln beherrscht werden, wenn nein: Fahrradfahrverbot.
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ich glaube, es würde reichen, bestehende Regeln einzuhalten und zu kontrollieren, ob Voraussetzungen noch gegeben sind. Gerne abwärts geordnet nach Risiko und gern so, dass Flexibilität im System ist. Kann doch nicht sein, dass man für den Erwerb des Führerscheins streng geprüft wird - und für die kommenden 70 oder noch mehr Jahre dann (fast) alles egal ist.
Mit einem Auto passiert einfach mehr als mit einem Rad.
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@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
@montag
Oh Entschuldigung da hab ich den falschen Namen versetzt.
@thijs_lucas @michel42 -
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ich glaube, es würde reichen, bestehende Regeln einzuhalten und zu kontrollieren, ob Voraussetzungen noch gegeben sind. Gerne abwärts geordnet nach Risiko und gern so, dass Flexibilität im System ist. Kann doch nicht sein, dass man für den Erwerb des Führerscheins streng geprüft wird - und für die kommenden 70 oder noch mehr Jahre dann (fast) alles egal ist.
Mit einem Auto passiert einfach mehr als mit einem Rad.
@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
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@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich.@michel42
das ist alles klar und verständlich und ich kann es nachvollziehen. Aber was schlägst Du ganz konkret in dieser Situation vor? Wie soll ich der Person im Auto mitteilen, das es gerade kritisch für mich war? Das ist mir hier im Thread noch nicht klar geworden.@fuesstest@social.tchncs
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@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ganz vieles ist unsere Aufgabe.
Aber einen intelligenten, sturen, unabhängigen alten Mann zur Einsicht zu bewegen, dass er körperlich und kognitiv nicht mehr in der Lage ist, Auto zu fahren - auf welcher Basis nehmen wir ihm denn den Autoschlüssel weg?
Und mit welchen Konsequenzen für ihn, wenn wir seine sorgfältig eingeübten Rituale mit Gewalt zerstören und er nicht versteht, warum? -
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ganz vieles ist unsere Aufgabe.
Aber einen intelligenten, sturen, unabhängigen alten Mann zur Einsicht zu bewegen, dass er körperlich und kognitiv nicht mehr in der Lage ist, Auto zu fahren - auf welcher Basis nehmen wir ihm denn den Autoschlüssel weg?
Und mit welchen Konsequenzen für ihn, wenn wir seine sorgfältig eingeübten Rituale mit Gewalt zerstören und er nicht versteht, warum?@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa Und wie schaue ich mir mit dem Wissen noch selbst in die Augen, wenn der Personenschaden zuerst kommt?
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@montag
Oh Entschuldigung da hab ich den falschen Namen versetzt.
@thijs_lucas @michel42@fuesstest alles klar, der Thread wird auch auch gerade etwas unübersichtlich.