#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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@fenstersims @axebos @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@michel42 @axebos @thijs_lucas
Denn wer gegen Fenster klopft um gegen Lebensgefährdung zu protestieren (was fern der Selbstjustiz ist) wirft auch Molotow-Cocktails in offene Autofenster.
Mir scheint Sie haben da einen justierbedürftigen Kompass.
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@fuesstest @montag @velo @thijs_lucas Trotzdem halte ich diese Selbstjustiz wie gegen die Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug, vor Ort umgehend zurechtweisen ohne in Kauf zunehmen dass das vielleicht Ängste auslösen könnte nicht für den richtigen Weg.
Mehr habe ich und will ich dazu nicht sagen.@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real. -
@flyingtomoon @thijs_lucas auch das Schaffen nötiger Infrastruktur (bzw. eben das nicht-schaffen) ist Teil der Verantwortungsverweigerung des Staats.
Hier ist es allerdings "nur" Altersstarrsinn und Realitätsverlust. Das meiste ist fußläufig machbar und es gibt eine S-Bahn, alle Lieferdienste und Speckgürtel-Services, die man haben kann.
@Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas ich finde ja, alle 4 Jahre sollte staatlicherseits geprüft werden, ob die Wahlberechtigten eigentlich noch Demokrat:innen sind, wer durchfällt, darf nicht mehr wählen. Und wenn wir schon dabei sind, bitte vor der Geburt und dann alle 5 Jahre prüfen, ob Eltern demokratisch erziehen, wenn nein, Entzug Sorge- und Umgangsrecht. Und: bei Radfahrenden alle 5 Jahre prüfen, ob Verkehrsregeln beherrscht werden, wenn nein: Fahrradfahrverbot.
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@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real.@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich. -
Mein Bauchgefühl sagt, die Dosenlenkies denken mit ihrem Carbrain: Wen ich überholt habe, muss hinter mir bleiben, wenn ich abbiege, weil das auf andere Dosenlenkies zutreffen würde. Die würden hinter dem vorausfahrenden Fahrzeug warten oder links dran vorbeifahren.
Was sie irgendwann mal über Fahrräder & Vorfahrt gelernt haben ist graue Theorie & oft lange her.@Trojaner @necrosis @thijs_lucas @47363
Ja, genau. Ich bin auch mal von einer Autofahrerin kurz vor der Einfahrt zum Supermarktparkplatz absichtlich und bewusst überholt worden, direkt danach rechter Blinker an und rein in die Einfahrt, so dicht vor mir, dass ich ihr mit dem Rad ins Auto gefahren bin, obwohl ich eher langsam unterwegs war. Sie war überzeugt davon, dass sie im Recht war und ich doch hätte bremsen und anhalten müssen, als sie geblinkt hat.Ähnlich ist es mit dem Vorrang der zu Fuß geradeaus gehenden Menschen, die über die Straße gehen, in die eins mit dem Auto einbiegen möchte. Autofahrende checken oft gar nicht, dass diese Regel existiert.
Eine Freundin hat kürzlich ihren Führerschein gemacht. Sie kannte diese Regel nicht. Kam im Fahrunterricht nicht vor, da war sie sich sicher.
Ehrlich gesagt kenne ich auch viele Radfahrende, die diese Regel nicht kennen. Ich selbst bis vor ein paar Jahren auch nicht.
Es wird einfach als normal empfunden, von Fußgänger*innen zu erwarten, dass sie an jedem Bordstein stehenbleiben, gucken und warten (außer an der grünen Fußgängerampel). Das wurde mir auch als Kind so beigebracht. Ich habe nie gelernt, dass ich vor irgendwem Vorrang hätte, wenn ich geradeaus über eine einmündende Seitenstraße laufe.
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@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich.@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo und dass Männer zu Gewalt gegenüber Frauen neigen ist allseits bekannt.
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@montag du hast auf das ans Fenster klopfen reagiert und wenn ich bedenke das hier fast über den Fuß gefahren wurde ist ein Hinweis in der Form echt mehr als angebracht. Noch ein Stück weiter und des ganze Körper wäre getroffen worden!
Das führen eines Kraftfahrzeug ist eine große Verantwortung und in diesem Land sind leider zu viele die dieser Tätigkeit nachgehen ohne ihr wirklich gewachsen zu sein. Die Angst die @thijs_lucas in dem Moment hatte ist sicher sehr real.@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
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@Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas ich finde ja, alle 4 Jahre sollte staatlicherseits geprüft werden, ob die Wahlberechtigten eigentlich noch Demokrat:innen sind, wer durchfällt, darf nicht mehr wählen. Und wenn wir schon dabei sind, bitte vor der Geburt und dann alle 5 Jahre prüfen, ob Eltern demokratisch erziehen, wenn nein, Entzug Sorge- und Umgangsrecht. Und: bei Radfahrenden alle 5 Jahre prüfen, ob Verkehrsregeln beherrscht werden, wenn nein: Fahrradfahrverbot.
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ich glaube, es würde reichen, bestehende Regeln einzuhalten und zu kontrollieren, ob Voraussetzungen noch gegeben sind. Gerne abwärts geordnet nach Risiko und gern so, dass Flexibilität im System ist. Kann doch nicht sein, dass man für den Erwerb des Führerscheins streng geprüft wird - und für die kommenden 70 oder noch mehr Jahre dann (fast) alles egal ist.
Mit einem Auto passiert einfach mehr als mit einem Rad.
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@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
@montag
Oh Entschuldigung da hab ich den falschen Namen versetzt.
@thijs_lucas @michel42 -
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ich glaube, es würde reichen, bestehende Regeln einzuhalten und zu kontrollieren, ob Voraussetzungen noch gegeben sind. Gerne abwärts geordnet nach Risiko und gern so, dass Flexibilität im System ist. Kann doch nicht sein, dass man für den Erwerb des Führerscheins streng geprüft wird - und für die kommenden 70 oder noch mehr Jahre dann (fast) alles egal ist.
Mit einem Auto passiert einfach mehr als mit einem Rad.
@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
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@fuesstest @montag @thijs_lucas @velo das stelle ich nicht in Frage.
Die Frau ist alleine unterwegs, es ist bereits dunkel, baut Scheixxe und während ihr noch der Schreck in den Gliedern steckt klopft die männliche Person an die Scheibe.
Sie entschließt sich dazu die Scheibe nicht zu öffnen denn sie weiß nicht was da auf sie zukommt. Zum Schreck kommt jetzt noch die Angst hinzu.
Ist das so unwahrscheinlich?
Den Kommentaren nach hierzu eher verständlich.@michel42
das ist alles klar und verständlich und ich kann es nachvollziehen. Aber was schlägst Du ganz konkret in dieser Situation vor? Wie soll ich der Person im Auto mitteilen, das es gerade kritisch für mich war? Das ist mir hier im Thread noch nicht klar geworden.@fuesstest@social.tchncs
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@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ganz vieles ist unsere Aufgabe.
Aber einen intelligenten, sturen, unabhängigen alten Mann zur Einsicht zu bewegen, dass er körperlich und kognitiv nicht mehr in der Lage ist, Auto zu fahren - auf welcher Basis nehmen wir ihm denn den Autoschlüssel weg?
Und mit welchen Konsequenzen für ihn, wenn wir seine sorgfältig eingeübten Rituale mit Gewalt zerstören und er nicht versteht, warum? -
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ganz vieles ist unsere Aufgabe.
Aber einen intelligenten, sturen, unabhängigen alten Mann zur Einsicht zu bewegen, dass er körperlich und kognitiv nicht mehr in der Lage ist, Auto zu fahren - auf welcher Basis nehmen wir ihm denn den Autoschlüssel weg?
Und mit welchen Konsequenzen für ihn, wenn wir seine sorgfältig eingeübten Rituale mit Gewalt zerstören und er nicht versteht, warum?@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa Und wie schaue ich mir mit dem Wissen noch selbst in die Augen, wenn der Personenschaden zuerst kommt?
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@montag
Oh Entschuldigung da hab ich den falschen Namen versetzt.
@thijs_lucas @michel42@fuesstest alles klar, der Thread wird auch auch gerade etwas unübersichtlich.
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@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa Und wie schaue ich mir mit dem Wissen noch selbst in die Augen, wenn der Personenschaden zuerst kommt?
@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
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@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa (und mir ist es tatsächlich nicht egal, ob ich von einem Autofahrer oder einem Radfahrer umgenietet werde: Beides sehr unschön, aber der Radler bringt uns vermutlich beide ins Krankenhaus. Beim Autofahrer bin ich mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit tot, der Autofahrer bleibt wohl unverletzt.)
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@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
@excellensa @Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas Und trotz Allem -ich verstehe das, ich bin selber "Abgehörige" UND habe Kinder - möchte ich auch der o. g. SUV-Fahrerin, oder dem sturbockigen alten Mann und dem Staat an dieser Stelle keine Absicht unterstellen, wie in anderen Threads hier getan wird. Es bleibt eine Fahrlässigkeit und der Umgang damit kann sicher diskutiert werden, aber Willen zur Tötung ist es nicht, von keiner Seite.
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@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa beim Thema Führerschein abgeben landet die Zumutung bei mir - ich habe ihn aber nie ausgegeben, geschweige denn mitgesprochen, als die Regeln verhandeln wurden.
Wenn es wenigstens eine gesellschaftliche Aufgabe wäre. Aber das Gegenteil ist der Fall: Wer nicht mehr selbst fährt, hat verloren. -
@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
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Ich frage mich was wäre, wenn ich nicht komplett aufmerksam und reaktionsfähig gewesen wäre?
Was wenn die Straßen frei von Schnee und Eis wären und sie schneller abgebogen wäre?
Was, wenn ich nicht so aufmerksam, sondern ein träumendes Kind auf dem Schulweg wäre?Diese Fahrerin übersah mich. Ich bin 192 cm groß, meine Jacke war Senf gelb, die Straße beleuchtet. Dort hätte einen rosa Elefanten #übersehen.
Wie tickende Zeitbomben schlafwandeln solche Autofahrern*innen durch unsere Straßen.
#Autofahrende sind nicht blind. Die übersehen nichts. Die schauen nicht hin - wie der #Autofahrer, der vorhin meine Frau fast überfahren hat.
Wir fuhren auf dem "geschützten" Geh- und Radweg und er kommt von vorne und will aus seiner Richtung links abbiegen. Dabei schaut er eindeutig weder nach links noch nach rechts (aus beiden Richtungen können #Radfahrer kommen), sondern nur in die Richtung, in die er fahren möchte. Nur ihr Bremsen hat verhindert, dass er sie umgefahren hat.
