#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
-
@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ich rede hier davon, dass Leute grob fahrlässig die Leben anderer Menschen aufs Spiel setzen, um ihr Recht des stärkeren zu erpressen.
Das ist für mich etwas anderes als jemand, der mit Handy vorm Gesicht über den Zebrastreifen geht. Das sind für mich Strohmannargumente, die ablenken.
Ganz etwas anderes sind für mich Leute, die auf dem Handy im Schoß tippend blind über einen Zebrastreifen fahren. Die gefährden andere.
1/2@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ab dem Moment, an dem keine Menschen mehr gefährdet oder behindert werden, ist mir die Durchsetzung der StVO recht egal. Bis dahin, ist für ich das Abstellen von Gefährdungen am wichtigsten. Erst Vision Zero, dann Beyond Zero: Leben retten, dann körperliche Unversehrtheit herstellen.
2/2 -
@Zugfreundin ist hier in Köln genauso schon vor Jahren passiert und hat auch nichts verändert...
Das war 2001
@Zugfreundin Die aktuellen Veränderungen zugunsten vom Radverkehr geht auf Aktivist*innen zurück aber dass 2001 da irgendwie eine Erschütterung durch die Stadtverwaltung gegangen wäre, die diese Veränderungen schon eingeleitet hätte, kann ich mich nicht erinnern. Nehme die eher als Bremser*innen wahr. @thijs_lucas
-
@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
Ab dem Moment, an dem keine Menschen mehr gefährdet oder behindert werden, ist mir die Durchsetzung der StVO recht egal. Bis dahin, ist für ich das Abstellen von Gefährdungen am wichtigsten. Erst Vision Zero, dann Beyond Zero: Leben retten, dann körperliche Unversehrtheit herstellen.
2/2@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
PS: Wenn wir da sind und Verkehr sicher ist, rede ich gerne darüber, warum Menschen mit gemeingefährlichen Werkzeugen - wie beispielsweise Autos - nicht so fahrlässig sein dürfen und aufmerksamer sein und sich defensiver verhalten müssen als Menschen zu Fuß in einer Daunenjacke.
-
#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.@thijs_lucas
Ich fürchte, vielen ist einfach nicht bewusst, dass sie beim Abbiegen zu Fuß Gehenden Vorrang zu gewähren haben. Es halten wirklich kaum Autofahrende. Sie zögern nicht mal.Und zu Fuß Gehende sind schon so konditioniert, dass sie sich erschrecken, sollte doch mal gehalten werden. Und huschen schnell über die Fahrbahn.
-
@thijs_lucas
Ich fürchte, vielen ist einfach nicht bewusst, dass sie beim Abbiegen zu Fuß Gehenden Vorrang zu gewähren haben. Es halten wirklich kaum Autofahrende. Sie zögern nicht mal.Und zu Fuß Gehende sind schon so konditioniert, dass sie sich erschrecken, sollte doch mal gehalten werden. Und huschen schnell über die Fahrbahn.
@heike_davonradlerin ja. Das ist echt traurig.
Das Recht des Stärkeren und auch immer mehr die Pflicht eigene Überlegenheit rücksichtslos und gewaltbereit durchzusetzen, sind immer mehr fester Bestandteil der Kultur am Steuer.
-
@syn_rst @GreenSkyOverMe @thijs_lucas mit "Guten Autofahrer" sind die 90% der Autofahrer gemeint, die bei Umfragen von sich selbst behaupten "gute Autofahrer zu sein", dabei aber vermutlich nicht eine Autofahrt machen, die als praktische Fahrprüfung mit bestanden bewertet werden würde.
@asltf @GreenSkyOverMe @thijs_lucas
Die würden wahrscheinlich nichtmal eine Theorieprüfung bestehen, sonst wüssten sie ja, wie's richtig geht… -
@syn_rst @GreenSkyOverMe @asltf
PS: Wenn wir da sind und Verkehr sicher ist, rede ich gerne darüber, warum Menschen mit gemeingefährlichen Werkzeugen - wie beispielsweise Autos - nicht so fahrlässig sein dürfen und aufmerksamer sein und sich defensiver verhalten müssen als Menschen zu Fuß in einer Daunenjacke.
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Wer meint, sich sein Recht erpressen zu müssen, darf gerne für den Rest seines natürlichen Lebens zu Fuß gehen. Und zwar zu Fuß. Nicht Fahrrad oder e-Scooter.Wenn kein Lebewesen mehr gefährdet oder behindert wird, braucht es auch die Durchsetzung der StVO nicht mehr. Durchgesetzt werden muss die StVO doch nur, *weil* sich Menschen im Straßenverkehr nicht benehmen können.
1/2
-
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Wer meint, sich sein Recht erpressen zu müssen, darf gerne für den Rest seines natürlichen Lebens zu Fuß gehen. Und zwar zu Fuß. Nicht Fahrrad oder e-Scooter.Wenn kein Lebewesen mehr gefährdet oder behindert wird, braucht es auch die Durchsetzung der StVO nicht mehr. Durchgesetzt werden muss die StVO doch nur, *weil* sich Menschen im Straßenverkehr nicht benehmen können.
1/2
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Solange ich als Autofahrer Teilschuld bekomme, weil ich damit rechnen muss, dass ein Radfahrer, den ich nichtmal sehen kann, einen Rotlichtverstoß begeht und sich damit selbst gefährdet - was ist eigentlich mit _meiner_ psychischen Gesundheit? - solange betrachte ich Ampeln ignorierende Radfahrer als genauso daneben wie Autofahrer, die das gleiche tun.Ja, Radfahrer sind schwächer als Autos. Das entbindet zumindest Erwachsene nicht von Verantwortung.
2/2 -
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Wer meint, sich sein Recht erpressen zu müssen, darf gerne für den Rest seines natürlichen Lebens zu Fuß gehen. Und zwar zu Fuß. Nicht Fahrrad oder e-Scooter.Wenn kein Lebewesen mehr gefährdet oder behindert wird, braucht es auch die Durchsetzung der StVO nicht mehr. Durchgesetzt werden muss die StVO doch nur, *weil* sich Menschen im Straßenverkehr nicht benehmen können.
1/2
@syn_rst genau darum geht es mir.
-
@syn_rst genau darum geht es mir.
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Naja, zuende gedacht brauchst Du dann aber auch alle anderen Regelwerke, insbesondere das StGB, nicht mehr.Realistisch betrachtet ist es aber nunmal leider so, dass es immer einen Bodensatz an Vollidioten geben wird, denen andere egal sind.
Für die sind diese Regelwerke gedacht. Die wirst Du aber auch niemals loswerden.
Aber konsequenter aus dem Verkehr ziehen wäre mal ein Anfang. -
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Solange ich als Autofahrer Teilschuld bekomme, weil ich damit rechnen muss, dass ein Radfahrer, den ich nichtmal sehen kann, einen Rotlichtverstoß begeht und sich damit selbst gefährdet - was ist eigentlich mit _meiner_ psychischen Gesundheit? - solange betrachte ich Ampeln ignorierende Radfahrer als genauso daneben wie Autofahrer, die das gleiche tun.Ja, Radfahrer sind schwächer als Autos. Das entbindet zumindest Erwachsene nicht von Verantwortung.
2/2In dem Moment, in dem Du ein gemeingefährliches Fahrzeug in den Verkehr einbringst, übernimmst Du auch Verantwortung, die daraus entstehende Gefährdung anderer durch dein vorausschauenderes Verhalten zu kompensieren.
Du musst sehen und reagieren können oder deine Geschwindigkeit entsprechend reduzieren. Notfalls bis zum Stillstand. Das ist Teil der StVO.
-
In dem Moment, in dem Du ein gemeingefährliches Fahrzeug in den Verkehr einbringst, übernimmst Du auch Verantwortung, die daraus entstehende Gefährdung anderer durch dein vorausschauenderes Verhalten zu kompensieren.
Du musst sehen und reagieren können oder deine Geschwindigkeit entsprechend reduzieren. Notfalls bis zum Stillstand. Das ist Teil der StVO.
Ampeln bspw. sind nur dafür da, die Gefahren von Kfz zu reduzieren und Kfz-Führer*innen zu entlasten. Ohne Autos könnten wir den Verkehrsfluss verbessern, auf Ampeln verzichten und auch viele weitere Verkehrszeichen, die alle erst notwendig wurden, weil wir Autos in den Verkehr bringen und Leute mit ungenügender Ausbildung ans Steuer lassen.
-
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet! -
Ampeln bspw. sind nur dafür da, die Gefahren von Kfz zu reduzieren und Kfz-Führer*innen zu entlasten. Ohne Autos könnten wir den Verkehrsfluss verbessern, auf Ampeln verzichten und auch viele weitere Verkehrszeichen, die alle erst notwendig wurden, weil wir Autos in den Verkehr bringen und Leute mit ungenügender Ausbildung ans Steuer lassen.
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe @asltf
Sorry, nein.
Als Fußgänger werde ich auch von Radfahrern gefährdet, die Rotlicht ignorieren.Ja, als Autofahry habe ich besondere Verantwortung, eben wegen des Ungleichgewichts.
Bei den Verkehrsflächen stimme ich Dir zu, bei der Verkehrsregelung nicht.
Wer sich als Radfahry nicht besser benimmt als die Autofahrys, über die sich aufgeregt wird, hat IMHO im Straßenverkehr nichts verloren.
-
@michel42 @axebos @thijs_lucas
Wer mein Leben gefährdet handelt unfreundlich.
An die Scheibe zu klopfen um darauf hinweisen zu können ist nicht unfreundlich sondern sachlich betrachtet ja eigentlich viel zu devot für das was gerade geschehen ist: Mein Leben wurde gefährdet!@fenstersims @michel42 @axebos @thijs_lucas
Genau so! Aber ich hätte Angst wegen an die Scheibe klopfen zusammengeschlagen zu werden... -
@axebos @thijs_lucas und das rechtfertigt dann solche Handlungen gegenüber Frauen bzw. generell anderen Verkehrsteilnehmern? Man stellt den Fahrer / Fahrerin umgehend zur Rede und klopft an die Scheibe oder, wie hier manche empfehlen, auf das Autodach einzuhämmern? Echt jetzt? Können wir nicht einfach freundlich miteinander umgehen?
Nicht jeder Autofahrer ist gleich ein Verbrecher wie das hier leider immer öfter dargestellt wird. Was ist das für eine ekelhafte Hetze gegen Autofahrer/innen 🤨@michel42 Wie stellst Du Dir denn vor, das ich als Radfahrer dann reagieren sollte? Die Situation schlucken und die armen Autofahrer/innen nicht aus dem Schlaf reißen?
Lass es mich so höflich sagen, wie ich kann: das ist bullshit.
-
@velo @axebos @thijs_lucas nett von dir mir das zu unterstellen, lese den Thread. Ich zitiere: „Tür treten, auf das Wagendach schlagen, Steine werfen, EMP Generatoren, Hausarrest verhängen, Führerscheinentzug“
Was da noch alles kam weiß ich nicht, ob wir schon bei Mord und Totschlag angekommen sind?
Selbstjustiz ist nicht angebracht!@thijs_lucas @michel42 @velo @axebos
Mir wäre es auch lieber, wenn die reguläre Justiz bei Straftatender Motorisierten gegen zu Fuß Gehende und Radfahrende funktionieren würde, tut sie aber nicht.
Parkrempler auf dem Supermarktparklatz, öffentlicher Zeugenaufruf in der Tagespresse und im Internet.
Werden Motorisierte von Radfahrenden oder zu Fuß Gehenden wegen Nötigung, Gefährdung und/oder Behinderung angezeigt, Schweigen im Walde. -
@MBrandtner aber dann bist Du ja mit einer der Situation mehr oder weniger angepassten Geschwindigkeit gefahren.
Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich jedes mal, wenn ich beim Autofahren jemanden fast "übersehen" habe, mit nicht angepasster Geschwindigkeit gefahren bin, also aufgrund meiner Geschwindigkeit nicht gründlich genug gucken konnte. Und zu schnell heißt da, eher Fahrradgeschwindigkeit als Schrittgeschwindigkeit.
@montag @nahtanoy @MBrandtner @thijs_lucas
Ich wurde auch als Fußgänger mit Hund einmal von so einem Idioten fast umgefahren. Enge Straße, die nächste Kurve schlecht einsehbar. Auf der Mitte des geraden Stücks ein Containerplatz. Plötzlich kommt von hinten einer angerauscht, wir können uns noch neben die Container quetschen.
Oder selbe Straße hinter der Kurve, ähnliche Situation, nur, dass wir (ich und der Hund) just in dem Moment in der nächsten Grundstückseinfahrt standen.
Auch schon gesehen an der Hauptstraße stadtauswärts, dass sie über Rot gerast sind. Oder einer hat sich eklatant auf den Zebrastreifen gestellt.
Sowas kommt tatsächlich häufiger vor. Bleifüße. Gucken auch nicht wirklich.
Wieso gibt es so viele Idioten mit Stadtpanzern, die sie auch ausfahren wollen? Da lobe ich mir die Leute mit den kompakten Stromern.
-
Und auch die Presse, sowohl die Meldungen der Polizeien als auch was die freien Medien daraus machen, trägt zur Verharmlosung vom Töten auf unseren Straßen bei.
Niemand wird #übersehen. Jemand hat nicht geschaut, jemand hat die StVO und damit das wichtigste Regelwerk für sicheres und ungefährliches Verhalten im Verkehr missachtet.
#Übersehen ist eine politisch gewählte Verharmlosung, die Täter*innen rausredet und den Tod von Menschen als unausweichlich proklamiert.
https://friendica.xyz/display/adf174d5-2069-8584-9b00-275800200043
@thijs_lucas Zu behaupten, es gäbe kein "Übersehen" und keine Unaufmerksamkeit, vereinfacht vielleicht das Weltbild. Mehr aber auch nicht.
-
@thijs_lucas Zu behaupten, es gäbe kein "Übersehen" und keine Unaufmerksamkeit, vereinfacht vielleicht das Weltbild. Mehr aber auch nicht.
@warteschleife die Einordnung von „Übersehen“ ist nur oberflächlich betrachtet korrekt. Blind übersieht man natürlich etwas. Blinde können sich nicht entscheiden zu sehen, Sehende entscheiden sich vorsätzlich oder fahrlässig, nicht zu sehen und damit zu übersehen.
In einer verantwortungsbewussten Betrachtung ist das #Übersehen nur eine Folge menschlichen Handelns, dass dem Gefährden, Verletzen und Töten anderer Menschen ursächlich voraus geht. Nur „übersehen“ ignoriert Verantwortung.
