Die #CSU fordert den Zusammenbruch des Gesundheitssystems#syrer #migrationspolitik #AbschiebewahnsinnRE: https://ard.social/users/tagesschau/statuses/115822779654148845

@BlumeEvolution
Der Punkt ist, dass du anzunehmen scheinst, dass Leute, die die CxU kritisieren, automatisch einen Staat wie die DDR wollen. Das ist nicht nur der reinste Dualismus, vor dem du selbst sonst immer so warnst, sondern auch die uralte Polemik aus CSU-Keisen (bin in Bayern aufgewachsen mit einem CSU-Rektor an der Schule und unter FJS wurden ALLE Debatten so abgewürgt)

Würde mir auch von dir mehr Differenzierung wünschen.

@energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch

@energisch_

Ja, genau - es gab & gibt auch „linke“ Diktaturen etwa unter #Stalin , #Mao , #Honecker oder aktuell etwa in #Nordkorea & #Venezuela.

Wer das nicht wahrhaben will, sondern nur externalisiert, hat die #Geschichte nicht verstanden & verprellt auch Millionen Familien, die reale Erfahrungen mit linksautoritärer #Diktatur gemacht haben. Wie auch meine.

@jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/meinem-vater-falko-blume-1950-2012/

@KalleWirsch
Eine wichtige Erkenntnis für den Zusammenhalt. Sobald der Boden der Rechtsstaatlichkeit, der Verfassung und vor allem der Menschenrechte verlassen wird, ist es unsinnig von rechts und links zu sprechen. Es ist einfach totalitär und faschistisch.
@BlumeEvolution @energisch_ @kinghaunst @StephanMatthiesen @jesterchen

Nein, @StephanMatthiesen - ich kritisiere ja auch selbst die #Union, wenn es sein muss.

Aber Ihr hier radikalisiert Euch in #Blasen - Fantasien rein, die seit Jahrzehnten gewählte #CSU zu verbieten (!). Das geht über demokratische #Kritik weit hinaus.

Kommt mal runter von Eurem linken #Dualismus, der immer wieder scheitert…

@energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/warum-der-dialogische-monismus-mehr-als-ein-anti-dualismus-dualismus/

@BlumeEvolution @StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch ich glaube der Unterschied zur AfD liegt bei der CSU eher darin, dass man vermutlich (noch) nicht ernsthaft behaupten kann, dass diese eindeutig verfassungsfeindliche Positionen im Bezug auf der Menschenwürde repräsentativ für die gesamte Partei sind. Aber dass menschenfeindliche Positionen in der CSU weit verbreitet sind, gerade im Bezug auf Soziales, sollte eigentlich niemanden überraschen.

@BlumeEvolution
Ich finde am Beispiel Syriens und des Umgangs mit #Wadephuls berechtigter Kritil an der Wahrung der Menschenwürde bei Abschiebung dorthin, die Frage, in wie weit die Positionen der CSU (und durch sie gestellter Minister) mit unseren Grundrechten, Verfassung, EU-Recht und Menschenrechten vereinbar sind, durchaus eine berechtigte Frage in einer Demokratie. Und damit auch die Forderung, Gerichte mögen dies untersuchen.
@StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @KalleWirsch

@energisch_@troet.cafe
Mit Dualismus meint @BlumeEvolution@sueden.social eher Schwarz-weiß Denken, Reduzierung auf Gut und Böse ohne Differenzierung.
Ich fand's im Strang jetzt ehrlich gesagt auch teils überzogen. Die CSU faschistisch zu nennen bringt niemanden weiter. Aber ich würde sie deutlich als rechtspopulistisch einordnen. Das war sie aber eigentlich immer. Mal mehr, mal weniger. Wenn ich alleine an die krassen Sachen denke, die da während der ersten AIDS Krise kamen. Viele vergessen auch, was vor Merkel teils auch für krasse rassistische Sachen aus der CDU kamen. Aber Rassismus, den ich Dobrindt auf jeden Fall vorwerfe, ist nicht zwangsläufig faschistisch. Der Weg, den die Union eingeschlagen hat, ist aber auf jeden Fall autoritär und sie bereiten damit den Faschisten den Boden. Ich glaube schon, dass einige glauben, dass sie damit die AfD eingehen können. Aber das macht es natürlich nicht besser und Dobrindt ist für mich ein Überzeugungstäter. Aber ich denke, es ist schon wichtig das alles genau zu betrachten.
Die dänische Regierung hat eine noch viel schlimmere Migrationspolitik. Aber ich würde auch hier sagen, sie sind autoritär-rassistisch in dem Punkt, aber nicht faschistisch. Das arbeiten die linken Zeitungen hier immer sehr schön und genau heraus.
Aber ich will hier Michael nicht verteidigen, weil ich finde, dass er selbst dualistisch handelt, wenn er linke Polemik mit der DDR in Verbindung bringt und den Schreibenden hier quasi Totalitarismus vorwirft. Das killt jede Diskussion. Das ist ist ein Schritt weiter als Polemik und man sollte sich schon an seinen eigenen Maßstäben messen lassen.
@kinghaunst@augsburg.social @StephanMatthiesen@troet.cafe @jesterchen@social.tchncs.de

@BlumeEvolution @StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch
Um das auch konkret zu machen nenne ich zwei aktuelle Beispiele:
- die Positionen der CSU im Bezug auf trans* Rechte.
- die Positionen von große Teile der CSU im Bezug auf Bürger*innengeld.

Die CSU ist damit ja natürlich nicht alleine.

@BlumeEvolution @StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch
Dass die Position 'CSU verbieten' rhetorisch unklug ist bei große Teile der Bevölkerung stimmt aber natürlich. Ansonsten genau das was @energisch_ sagte:
https://troet.cafe/@energisch_/115824131414667115

@BlumeEvolution @StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch
"IHR" radikalisiert euch? Sorry, ich sehe eher die Radikalisierung der Union, insbesondere der CSU. Sie stellt einen Innenminister, der Gerichtsurteile ignoriert. Dass sie bei Wahlen erfolgreich ist, zeigt leider nur, wie sehr radikale Positionen inzwischen gesellschaftlich durchgesetzt sind.

@energisch_@troet.cafe
Ich gebe dir da komplett Recht. Ich sage nur, dass man da besser differenzieren sollte. Steigbügelhalter sind halt meist nicht selbst Faschisten. Das ist ja die Gefahr. Und die sollte man benennen. Denn gerade das Autoritäre ist in Deutschland sehr anschlussfähig über weite Teile der Bevölkerung.

Aber ich muss jetzt los zu meinem Putzjobs im Exil.
@BlumeEvolution@sueden.social @kinghaunst@augsburg.social @StephanMatthiesen@troet.cafe @jesterchen@social.tchncs.de

@Namnatulco @BlumeEvolution @StephanMatthiesen @energisch_ @jesterchen @kinghaunst @KalleWirsch

Ich bin auch schwer am ringen mit mir. Inhaltlich und strategische sehe ich kaum noch relevante Unterschiede zwischen Union und AfD von daher bin ich eigentlich der Meinung man muss sie genau so ächten wie die AfD.

Gespräche beim letzten Wahlkampf haben mich erschüttert: Eine klar rechtsradikale und eine die inhaltlich bei konservativen Grünen wie Kretschmer etc besser aufgehoben wäre.

1/2