Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Der belehrende, in Moral verpackte Anspruch Einiger, dass andere alles zu 100% für die Wahrnehmung des jeweiligen Empfängers korrekt machen müssen, hat große Teile meiner Twitter-Bubble, die Musks Vorhaben schon früh erkannt haben und mangels Alternativen hier her gewechselt sind, schon 2022 vergrault.
Einige prominente Accounts nutzen deswegen Mastodon gar nicht mehr oder sehr eingeschränkt. Das ist für die Relevanz dieser Platform sehr schade.
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@svenscholz
Die eigene Wahrnehmung. Da sagst du etwas!@masterhajoda Klar, ich kenne leider keine empirische Statistik dazu, drum kann ich ja auch selber leider nur auf anekdotische Evidenz zurück greifen. Aber da Hr. Polenz ja mal eben ohne weiteres diese Zahl raushaut als sei das irgendwie sicheres Allgemeinwissen und Fakt frag ich mal nach - ich mein, wenn ers nicht gesichert wüsste würde er das ja nicht so formulieren, oder...?
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz@mastodon.social mal zwei Sachen, zum einen agierst du aktiv gegen Inklusion und versuchst dich rauszureden
Das zweite ist, wenn di solche Parktiken nutzen willst, dann nutze #Sharkey als Zugang ins Fediverse und lege dir dafür in der integrierten Cloud einen Ordner an, für genau solche Zwecke.
Bilder einmal reinlegen, beschreiben und immer wieder benutzen - fertig
Und drittens, gut gemeint bleibt trotzdem noch Sche%$e
Inklusion lebt vom Machen, nicht vom wollen und das ist das gegenteil von dem, was wir im Fediverse anstreben
#Fediverse -
@rpolenz Woher nehmen Sie die 70%? Eigene Wahrnehmung/Schätzung? Denn nach meiner eigenen Wahrnehmung ist es eher andersrum: 70% setzen ALT-Texte. Leute, die keine ALTs setzen, sind meiner Erfahrung nach deutlich in der Minderheit.
@svenscholz @rpolenz Ich find's gerade nicht, aber irgendwann im Herbst kam eine Statistik durch: alt-text pro Instanz und die Spitzenplätze lagen bei 90% alt-texte.
(chaos.social weit oben in der Liste afair)
Nachsatz/Edit: Und ja, auf den Mainstream Instanzen war die Quote deutlich schlecht.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Das Belehrende, das Neuankömmlinge leider zu häufig verschreckt, ist leider eines der Kennzeichen von Mastodon (ev. auch des weiteren Fediverse, aber das kann ich schlecht beurteilen). Hoffe, Sie können das hinnehmen.
Zu den 70 Prozent, die keine Alttexte nutzen (auch hier wieder nur meine subjektive Einschätzung dazu): Meiner Wahrnehmung nach sind es eher nur 10 bis 20 Prozent. Wenn ich über meine Bubble hinaus schaue, vielleicht 30 bis 35 Prozent, höchstens.
Bei Zeitmangel: #alt4me
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
Es gibt für diesen Zweck den @altbot hier die Selbstbeschreibung der Funktionsweise:
https://troet.cafe/@altbot@fuzzies.wtf
Und wie immer gilt, man darf den lauten Schreihälsen nicht zu viel Macht über sich selbst einräumen.
Wer also z.B. zu diesem Thema nur rumschimpft anstatt konkrete Hilfe wie den Bot anzubieten, kann auch einfach gemutet werden... In der Regel verpasst man auch für später nichts
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Ich würde hier eher den Aspekt "Blickfang" und "Aufmerksamkeit generieren" anzweifeln. Meine naive Hoffnung ist ja weiterhin, dass die verinnerlichten Regeln zu Reichweite auf Social-Media hier nicht relevant sind.
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@rpolenz Ich bin diese Ausreden so leid... "Mir fehlt die Zeit, oh ich bin so wichtig". Aber die Zeit, um hunderte Texte zu schreiben, warum man keine Zeit für Bildbeschreibungen hat, die ist immer da.
Und ad "KI": don't get me started und es zeigt halt noch mehr, wie egal dir das Thema Inklusion ist.
@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
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@rpolenz Ein Grundsatz im Projekt-Management: "Keine Zeit" gibt es nicht, sondern nur Prioritäten.
@taschenorakel Schlaumeyer.
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@rpolenz "belehrend kritisiert" ist hier mehr so der Grundton.
Bildbeschreibung mit KI gibt es schon. Aber weil eben alles föderiert ist, gehört es nicht zur "Grundausstattung" des eigenen Accounts. Mehr Info hier: https://fuzzies.wtf/@altbot -
Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz
Wenn ein Bild nicht direkt mit einem Alt-Text versehen ist, müssen sich Betroffene innerhalb des Threads nach weiteren Erläuterungen auf die Socken machen..und für die automatisch generierten BildBeschr. brauch ich, auch als Sehende, 'ne zusätzlich Tasse
, weil teils "ermüdend-seicht"..genial, wenn auch bei Karikaturen der Spannungsbogen "hörbar" ist..
Ansonsten vllt auch mal ohne Bild, nur mit Link, probieren? Wenn ein Bild nicht elementar, lasse ich es auch oft weg.. -
@rpolenz Woher nehmen Sie die 70%? Eigene Wahrnehmung/Schätzung? Denn nach meiner eigenen Wahrnehmung ist es eher andersrum: 70% setzen ALT-Texte. Leute, die keine ALTs setzen, sind meiner Erfahrung nach deutlich in der Minderheit.
@svenscholz Mich hat gerade jemand gerügt und gesagt, Leute wie ich seien Schuld daran, dass die Quote der Alt-Texte von über 40 auf 30 Prozent zurückgegangen sei
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@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
@rpolenz Die Sache ist einfach: nur Posts mit Bildbeschreibungen machen oder einfach posts von anderen boosten, die eh das selbe schreiben.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Dann lass diese Bilder weg!
Mach ich auch, wenn ich keine Zeit für ALT habe.
"Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren." -
@masterhajoda Klar, ich kenne leider keine empirische Statistik dazu, drum kann ich ja auch selber leider nur auf anekdotische Evidenz zurück greifen. Aber da Hr. Polenz ja mal eben ohne weiteres diese Zahl raushaut als sei das irgendwie sicheres Allgemeinwissen und Fakt frag ich mal nach - ich mein, wenn ers nicht gesichert wüsste würde er das ja nicht so formulieren, oder...?
Ich finde es schon lustig, dass er nach noch nicht einmal einer Woche im Fediversum bereits statistische Aussagen über die Gepflogenheiten im selbigen tätigt.
Da gehört schon eine gehörige Portion Selbstbewusstsein - manche würden es vielleicht "Chuzpe" nennen - zu.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz
Aaaalso,
am Ende geht es auch immer darum, wen man ansprechen will.
Wenn ein Bild Informationen zum Text hinzufügt, also im Kontext steht, dann sollte man ALT Texte in jedem Fall machen.
Ich mache die Einträge für
@neufeldt_kuhnke
und mache IMMER einen Alt Text dazu, weil ich möchte, dass auch Menschen, die schlecht oder gar nicht sehen können unsere Beiträge erfassen lesen.
Ich gebe mir viel Mühe damit, weil die Beiträge alle ansprechen sollen. -
@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
Dann dafür gerne Bilder, die nicht unbedingt notwendig sind, weglassen.
Das macht dann den Unterschied zwischen “möglichst viele die Post lesen” und “alle die Posts lesen können”.
Einfach mal ausprobieren. Ja, es ist erst ungewohnt und kostet Zeit, die man sich nehmen muss.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
Aber auch ein Schmuckbild sollte immer - auch wenn es "lästig" erscheint - mit einem wenigstens kurzen entsprechenden Alt-Text versehen werden, @rpolenz - das ist guter, emphatischer und wichtiger Usus hier und zeigt, dass wir sensibel gegenüber Mitmenschen sind, die sonst "im Stich gelassen" werden über das für sie ja nicht sichtbare Bild.
Ansonsten das Bild halt einfach weglassen, wenn es für die Aussage unwichtig ist!
Gerade als unbetroffener Mensch möchte ich mir die Zeit nehmen und habe mir vorgenommen, auch gute/wichtige Tröts mit Bild ohne Alt nicht zu teilen...
