Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe.
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@rpolenz "belehrend kritisiert" ist hier mehr so der Grundton.
Bildbeschreibung mit KI gibt es schon. Aber weil eben alles föderiert ist, gehört es nicht zur "Grundausstattung" des eigenen Accounts. Mehr Info hier: https://fuzzies.wtf/@altbot -
Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz
Wenn ein Bild nicht direkt mit einem Alt-Text versehen ist, müssen sich Betroffene innerhalb des Threads nach weiteren Erläuterungen auf die Socken machen..und für die automatisch generierten BildBeschr. brauch ich, auch als Sehende, 'ne zusätzlich Tasse
, weil teils "ermüdend-seicht"..genial, wenn auch bei Karikaturen der Spannungsbogen "hörbar" ist..
Ansonsten vllt auch mal ohne Bild, nur mit Link, probieren? Wenn ein Bild nicht elementar, lasse ich es auch oft weg.. -
@rpolenz Woher nehmen Sie die 70%? Eigene Wahrnehmung/Schätzung? Denn nach meiner eigenen Wahrnehmung ist es eher andersrum: 70% setzen ALT-Texte. Leute, die keine ALTs setzen, sind meiner Erfahrung nach deutlich in der Minderheit.
@svenscholz Mich hat gerade jemand gerügt und gesagt, Leute wie ich seien Schuld daran, dass die Quote der Alt-Texte von über 40 auf 30 Prozent zurückgegangen sei
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@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
@rpolenz Die Sache ist einfach: nur Posts mit Bildbeschreibungen machen oder einfach posts von anderen boosten, die eh das selbe schreiben.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Dann lass diese Bilder weg!
Mach ich auch, wenn ich keine Zeit für ALT habe.
"Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren." -
@masterhajoda Klar, ich kenne leider keine empirische Statistik dazu, drum kann ich ja auch selber leider nur auf anekdotische Evidenz zurück greifen. Aber da Hr. Polenz ja mal eben ohne weiteres diese Zahl raushaut als sei das irgendwie sicheres Allgemeinwissen und Fakt frag ich mal nach - ich mein, wenn ers nicht gesichert wüsste würde er das ja nicht so formulieren, oder...?
Ich finde es schon lustig, dass er nach noch nicht einmal einer Woche im Fediversum bereits statistische Aussagen über die Gepflogenheiten im selbigen tätigt.
Da gehört schon eine gehörige Portion Selbstbewusstsein - manche würden es vielleicht "Chuzpe" nennen - zu.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz
Aaaalso,
am Ende geht es auch immer darum, wen man ansprechen will.
Wenn ein Bild Informationen zum Text hinzufügt, also im Kontext steht, dann sollte man ALT Texte in jedem Fall machen.
Ich mache die Einträge für
@neufeldt_kuhnke
und mache IMMER einen Alt Text dazu, weil ich möchte, dass auch Menschen, die schlecht oder gar nicht sehen können unsere Beiträge erfassen lesen.
Ich gebe mir viel Mühe damit, weil die Beiträge alle ansprechen sollen. -
@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
Dann dafür gerne Bilder, die nicht unbedingt notwendig sind, weglassen.
Das macht dann den Unterschied zwischen “möglichst viele die Post lesen” und “alle die Posts lesen können”.
Einfach mal ausprobieren. Ja, es ist erst ungewohnt und kostet Zeit, die man sich nehmen muss.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
Aber auch ein Schmuckbild sollte immer - auch wenn es "lästig" erscheint - mit einem wenigstens kurzen entsprechenden Alt-Text versehen werden, @rpolenz - das ist guter, emphatischer und wichtiger Usus hier und zeigt, dass wir sensibel gegenüber Mitmenschen sind, die sonst "im Stich gelassen" werden über das für sie ja nicht sichtbare Bild.
Ansonsten das Bild halt einfach weglassen, wenn es für die Aussage unwichtig ist!
Gerade als unbetroffener Mensch möchte ich mir die Zeit nehmen und habe mir vorgenommen, auch gute/wichtige Tröts mit Bild ohne Alt nicht zu teilen...
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@svenscholz Mich hat gerade jemand gerügt und gesagt, Leute wie ich seien Schuld daran, dass die Quote der Alt-Texte von über 40 auf 30 Prozent zurückgegangen sei
@rpolenz Verstehe - wie gesagt: die eigene Wahrnehmung trügt gern, ich folge rd 700 Leuten, ich sehe fehlende ALTs, wenn überhaupt, fast nur in Boosts, eher bei internationalen Accounts, ich vermute die Quote ist auf jeden Fall deutlich höher als 30%, aber ohne empirische Zahlen bleibts anekdotisch.
Hhier vermeldete ja schon wer, dass es wohl mal eine Erhebung gab, ich hoffe, die Person findet sie nochmal (oder ich, sobald ich Zeit habe, danach zu suchen - interessiert mich selber)
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Bitte nicht von diesen Alt-Text-Fetischisten einschüchtern lassen. Danke, dass Sie da sind.
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@svenscholz Mich hat gerade jemand gerügt und gesagt, Leute wie ich seien Schuld daran, dass die Quote der Alt-Texte von über 40 auf 30 Prozent zurückgegangen sei
@Ruprecht Polenz solche leute sind unangenehm, aber solche apodiktischen blockwarte sollte man versuchen hier zu ignorieren. nichts spricht gg alt-texte zu bildern, aber diese autodafés hier vergisst man besser ganz schnell. -
@masterhajoda @rpolenz@mastodon.social da freuen sich die Sehbehinderten sicher sehr 🥰
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@rpolenz Dann lass diese Bilder weg!
Mach ich auch, wenn ich keine Zeit für ALT habe.
"Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren."Naja, die Bilder als Blickfang funktionieren nun mal - auch hier im Fediverse. Die Wahrscheinlichkeit wahrgenommen zu werden erhöht sich messbar, wenn man ein Blickfangbild einfügt.
Ich schreibe in solchen Fällen in die Bildbeschreibung, dass das Bild dem Blickfang dient, damit Sehbehinderte wissen, dass ihnen inhaltlich nichts entgeht.
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@rpolenz Der belehrende, in Moral verpackte Anspruch Einiger, dass andere alles zu 100% für die Wahrnehmung des jeweiligen Empfängers korrekt machen müssen, hat große Teile meiner Twitter-Bubble, die Musks Vorhaben schon früh erkannt haben und mangels Alternativen hier her gewechselt sind, schon 2022 vergrault.
Einige prominente Accounts nutzen deswegen Mastodon gar nicht mehr oder sehr eingeschränkt. Das ist für die Relevanz dieser Platform sehr schade.
@kontrollierterWahnwitz Trolle einfach wegblocken. Ganz einfach, macht einem das Leben leichter.
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@rpolenz Der belehrende, in Moral verpackte Anspruch Einiger, dass andere alles zu 100% für die Wahrnehmung des jeweiligen Empfängers korrekt machen müssen, hat große Teile meiner Twitter-Bubble, die Musks Vorhaben schon früh erkannt haben und mangels Alternativen hier her gewechselt sind, schon 2022 vergrault.
Einige prominente Accounts nutzen deswegen Mastodon gar nicht mehr oder sehr eingeschränkt. Das ist für die Relevanz dieser Platform sehr schade.
@rpolenz Ich danke fürs Teilen und möchte meinen Post als Einladung sehen, hier am Ball zu bleiben.
Erfahrungsgemäß pendelt sich das mit der belehrenden Kritik nach einiger Zeit ein. Man hat ja mit "stummschalten" und "blockieren" Mittel zur Moderation zur Hand, die man - wenn auch als öffentliche Person sparsam - nutzen kann.
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Mal etwas zu #Inclusion: Ich werde belehrend kritisiert, weil ich - wie 70 % aller im Fediverse - #AltTexte nicht oder verkürzt schreibe. Ich teile ausdrücklich die Position, dass wir inclusiv agieren sollten. Aber manche Bilder dienen nur als Blickfang für Sehende, um Aufmerksamkeit für den Text zu generieren. Für eine Bildbeschreibung wie früher in der Schule fehlt mir meist die Zeit. Und vor allem: Es wäre möglich, dass Mastodon diese Bildbeschreibungen per Klick und KI generiert.
@rpolenz Wer dem @altbot folgt, bekommt tatsächlich für jedes getrötete Bild automatisch eine Beschreibung drunter. Kostet auch nix, wir sind hier ja nicht in den Undemokratischen Staaten von Golfspielern und - umbenennern. Es ist auch gar nicht verkehrt, "unnötige" Bilder mitzutröten, denn Nutzer bei @pixelfed sehen Tröts ohne Bilddatei gar nicht.
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@wurzelmann Mal angenommen, Du hast zehn Minuten Zeit. Das kann bei mir für drei bis vier Posts reichen. Kommen längere Bildbeschriebungen dazu, sind es vielleicht noch zwei. Ich finde aber wichtig, dass möglichst viele die Posts lesen.
@wurzelmann @rpolenz Zusätzlich zu den anderen Antworten wäre meine Frage: Müssen es 3-4 Posts in 10 Minuten sein? Je mehr eine Person schreibt, desto eher gehen der Posts bei mir z.B. im Rauschen unter.
Ich habe lieber Personen, die seltener, dafür aber gut überlegt etwas schreiben, statt Leute, die ein Post nach dem anderen rausjagen.
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@wurzelmann @rpolenz Zusätzlich zu den anderen Antworten wäre meine Frage: Müssen es 3-4 Posts in 10 Minuten sein? Je mehr eine Person schreibt, desto eher gehen der Posts bei mir z.B. im Rauschen unter.
Ich habe lieber Personen, die seltener, dafür aber gut überlegt etwas schreiben, statt Leute, die ein Post nach dem anderen rausjagen.
@heluecht@pirati.ca @wurzelmann@mastodon.wurzelmann.at @rpolenz@mastodon.social Qualität > Quantität, so schwer ist es doch nicht. Dazu gehören auch Alternativtexte.
