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  3. In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher?

In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher?

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gasspeicherweltfazbildcducsu
41 Beiträge 19 Kommentatoren 0 Aufrufe
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  • ulrichkelber@bonn.socialU This user is from outside of this forum
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    #1

    In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

    schnedan@social.tchncs.deS microbloggertom@mastodon.socialM taschenorakel@mastodon.greenT pjakobs@mastodon.greenP fenixmaster@mastodon.socialF 11 Antworten Letzte Antwort
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    • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

      In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

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      schrieb zuletzt editiert von
      #2

      @ulrichkelber ich würde aber bei der Industrie ansetzen. An der TU? Darmstadt hat man einen Fabrikhallen-Prototyp gebaut der 30% Energie einspart. Dort zeitgt man z.B. das Prozesswärme mit el. Infrarotstrahlern viel effizienter ist als mit Gas betriebenen Heizungen.

      Aber hört man das unsere Unternehmen die Anlagen umrüsten? Nein.

      duco@norden.socialD 1 Antwort Letzte Antwort
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      • schnedan@social.tchncs.deS schnedan@social.tchncs.de

        @ulrichkelber ich würde aber bei der Industrie ansetzen. An der TU? Darmstadt hat man einen Fabrikhallen-Prototyp gebaut der 30% Energie einspart. Dort zeitgt man z.B. das Prozesswärme mit el. Infrarotstrahlern viel effizienter ist als mit Gas betriebenen Heizungen.

        Aber hört man das unsere Unternehmen die Anlagen umrüsten? Nein.

        duco@norden.socialD This user is from outside of this forum
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        duco@norden.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #3

        @schnedan @ulrichkelber und Wärmepumpen sind nochmal deutlich effizienter als Infrarot Heizungen und brauchen einen Bruchteil des Stroms. Obwohl Infrarot effizienter als Gas ist, ist es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas.

        schnedan@social.tchncs.deS 2 Antworten Letzte Antwort
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        • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

          In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

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          schrieb zuletzt editiert von
          #4

          @ulrichkelber Viele halten die Gasheizung für ein Menschenrecht. Ebenso das Verbrennerauto und WhatsApp. Ich bin mir sicher, es geht diesen Menschen in Wirklickeit darum, sich nicht ändern zu müssen. Und es gibt in Deutschland seit vielen Jahren eine Partei, die den Menschen verspricht, dass alles beim alten bleibt und sich ihre Wähler nicht ändern müssen. Perfektioniert hat diese Partei das in der Landwirtschaft.

          bohnsdorfer55@berlin.socialB robbes0211@nrw.socialR michaelimodenwald@hessen.socialM 3 Antworten Letzte Antwort
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          • duco@norden.socialD duco@norden.social

            @schnedan @ulrichkelber und Wärmepumpen sind nochmal deutlich effizienter als Infrarot Heizungen und brauchen einen Bruchteil des Stroms. Obwohl Infrarot effizienter als Gas ist, ist es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas.

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            schrieb zuletzt editiert von
            #5

            @duco @ulrichkelber Ja, aber wenn man in einer Maschine ein Werkstück (schnell) auf 100,150,200°C heizen muss geht sowas nicht mit Wärmepumpen... heizen und heizen sind in der Prozesstechnik 2 ganz verschiedene Dinge 😉

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            • duco@norden.socialD duco@norden.social

              @schnedan @ulrichkelber und Wärmepumpen sind nochmal deutlich effizienter als Infrarot Heizungen und brauchen einen Bruchteil des Stroms. Obwohl Infrarot effizienter als Gas ist, ist es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas.

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              schrieb zuletzt editiert von
              #6

              @duco @ulrichkelber "es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas."

              Ja und Nein:
              a.) spielen da noch die Wirkungsgrade mit rein
              b.) kann man in der Industrie oft Strom selbst herstellen wenn man wollte...

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              • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

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                schrieb zuletzt editiert von
                #7

                @ulrichkelber Tja... und dann willst Du Deine Brennwerttheme ersetzen. Als nächstes lernst Du, dass Du frühstens in drei Jahren irgendwelche Fördermittel erhältst, weil Deine Anlage immer noch zu jung ist. Zugleich ruft der Markt, weil "der Staat bezahlt's ja", vollkommen übertriebene Preise auf.

                schnedan@social.tchncs.deS 1 Antwort Letzte Antwort
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                • microbloggertom@mastodon.socialM microbloggertom@mastodon.social

                  @ulrichkelber Viele halten die Gasheizung für ein Menschenrecht. Ebenso das Verbrennerauto und WhatsApp. Ich bin mir sicher, es geht diesen Menschen in Wirklickeit darum, sich nicht ändern zu müssen. Und es gibt in Deutschland seit vielen Jahren eine Partei, die den Menschen verspricht, dass alles beim alten bleibt und sich ihre Wähler nicht ändern müssen. Perfektioniert hat diese Partei das in der Landwirtschaft.

                  bohnsdorfer55@berlin.socialB This user is from outside of this forum
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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #8

                  @microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.

                  microbloggertom@mastodon.socialM schnedan@social.tchncs.deS ulrichkelber@bonn.socialU 3 Antworten Letzte Antwort
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                  • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                    In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

                    pjakobs@mastodon.greenP This user is from outside of this forum
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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #9

                    @ulrichkelber tja warum...
                    Weil man lange solche Anlagen als reine Dienstleistungen gesehen hat - und die sind für sich keine staatliche Aufgabe.
                    Nur sind sie halt keine Dienstleistungen, sondern Daseinsfürsorfge, eine staatliche Aufgabe.
                    Ich erinnere mich daran, dass in den 90ern und 2000ern massig Kommunen ihre Wasserversorgung an Investoren verkaufen wollten und das zum teil auch getan haben.
                    Der Preis des Merkantilismus ist hier die Resilienz.

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                    • microbloggertom@mastodon.socialM microbloggertom@mastodon.social

                      @ulrichkelber Viele halten die Gasheizung für ein Menschenrecht. Ebenso das Verbrennerauto und WhatsApp. Ich bin mir sicher, es geht diesen Menschen in Wirklickeit darum, sich nicht ändern zu müssen. Und es gibt in Deutschland seit vielen Jahren eine Partei, die den Menschen verspricht, dass alles beim alten bleibt und sich ihre Wähler nicht ändern müssen. Perfektioniert hat diese Partei das in der Landwirtschaft.

                      robbes0211@nrw.socialR This user is from outside of this forum
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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #10

                      @microbloggertom @ulrichkelber ich bin bei diesem Ansatz, Veränderung macht Angst, voll bei dir. Ich glaube, da spielt aber auch ein kindlicher Trotz mitrein. Nach dem Motto "IHR habt mir GARNICHTS zu sagen! ich bin jetzt erwachsen und darf machen, was ICH will!"

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                      • bohnsdorfer55@berlin.socialB bohnsdorfer55@berlin.social

                        @microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.

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                        schrieb zuletzt editiert von
                        #11

                        @ulrichkelber @bohnsdorfer55 Niemand (außer Berichte in Bild und NIUS) verlangt, 5 Jahre alte Heizungen umzurüsten oder gar zu entfernen. Das geht alleine schon deswegen nicht, weil niemand in der Lage ist, in so kurzer Zeit so viele Wärmepumpe herzustellen oder zu installieren (und dann 10 Jahre lang leere Auftragsbücher hat).

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                          In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

                          fenixmaster@mastodon.socialF This user is from outside of this forum
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                          fenixmaster@mastodon.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #12

                          @ulrichkelber https://mastodon.social/@fenixmaster/116062569625971162

                          flx@norden.socialF 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • taschenorakel@mastodon.greenT taschenorakel@mastodon.green

                            @ulrichkelber Tja... und dann willst Du Deine Brennwerttheme ersetzen. Als nächstes lernst Du, dass Du frühstens in drei Jahren irgendwelche Fördermittel erhältst, weil Deine Anlage immer noch zu jung ist. Zugleich ruft der Markt, weil "der Staat bezahlt's ja", vollkommen übertriebene Preise auf.

                            schnedan@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #13

                            @taschenorakel @ulrichkelber nur in Deutschland weil wir die verquere Förderlogik haben: teure Rechnung = viel Föderung.

                            Andere Länder wie Fr, UK, ... machen das cleverer
                            Förderung a niedriger und b nach Einkommen.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • bohnsdorfer55@berlin.socialB bohnsdorfer55@berlin.social

                              @microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.

                              schnedan@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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                              schrieb zuletzt editiert von
                              #14

                              @bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber NIEMAND hat je gefordert oder gar in ein Gesetz geschrieben das man eine Bestandsanlage umrüsten muss (außer sie kann die geforderten Abgasgrenzwerte nicht mehr liefern und das hat eine CDU Regierung unter Merkel beschlossen)

                              Bitte bei der Wahrheit bleiben. Danke!

                              bohnsdorfer55@berlin.socialB 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

                                I This user is from outside of this forum
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                                ichbinda@mastodon.social
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #15

                                @ulrichkelber und dazu gehört auch zu wissen dass die normale Entnahme zur kalten Jahreszeit etwas 60% beträgt. Bleiben wenn man vorher nur 70% rein tut halt nur 10% über. Problem: diejenigen hochbezahlten Manager die eine direkte Leitung zum Bundeskanzler haben waren zu beschäftigt mit Sozialabbau und schleifen von Umweltschutz als dass die sich noch darum kümmern konnten

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • schnedan@social.tchncs.deS schnedan@social.tchncs.de

                                  @bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber NIEMAND hat je gefordert oder gar in ein Gesetz geschrieben das man eine Bestandsanlage umrüsten muss (außer sie kann die geforderten Abgasgrenzwerte nicht mehr liefern und das hat eine CDU Regierung unter Merkel beschlossen)

                                  Bitte bei der Wahrheit bleiben. Danke!

                                  bohnsdorfer55@berlin.socialB This user is from outside of this forum
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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Es geht um die - mit Verlaub: bescheuerte Aussage "Viele halten eine Gasheizung für ein Menschenrecht."

                                  schnedan@social.tchncs.deS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • ulrichkelber@bonn.socialU ulrichkelber@bonn.social

                                    In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU

                                    thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
                                    thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
                                    thomasfricke@23.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #17

                                    @ulrichkelber

                                    Die Gaskombinate, mir fällt dazu nur dieser DDR Vergleich ein, scheffeln ungeheure Renditen.

                                    https://www.spiegel.de/wirtschaft/gasnetzbetreiber-machen-traum-renditen-auf-kosten-der-verbraucher-a-84075b4e-9186-411d-b150-eaffb08520a9

                                    Kombinat weil teilstaatlich, teilprivat. Hier werden Karrieren für Politiker:innen generiert, die sich als Unternehmer:innen aufführen, aber eigentlich sich nur mit Posten versorgen.

                                    thomasfricke@23.socialT 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • thomasfricke@23.socialT thomasfricke@23.social

                                      @ulrichkelber

                                      Die Gaskombinate, mir fällt dazu nur dieser DDR Vergleich ein, scheffeln ungeheure Renditen.

                                      https://www.spiegel.de/wirtschaft/gasnetzbetreiber-machen-traum-renditen-auf-kosten-der-verbraucher-a-84075b4e-9186-411d-b150-eaffb08520a9

                                      Kombinat weil teilstaatlich, teilprivat. Hier werden Karrieren für Politiker:innen generiert, die sich als Unternehmer:innen aufführen, aber eigentlich sich nur mit Posten versorgen.

                                      thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
                                      thomasfricke@23.socialT This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #18

                                      @ulrichkelber

                                      "Die Gasnetzbetreiber erwirtschaften ... Netzentgelte. Zahlen müssen sie die Verbraucher über Gebühren auf ihrer Gasrechnung. Die Netzentgelte sind 2025 im Schnitt um 22 Prozent gestiegen. Für einen durchschnittlichen Einfamilienhaushalt ... bedeutet das Mehrkosten von rund 80 Euro.

                                      Ein wichtiger Grund ... ist deren Monopolstellung. Laut der zuständigen Bundesnetzagentur (BNetzA) waren im Herbst 2024 genau **687** regionale Gasnetzbetreiber in Deutschland registriert."

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • bohnsdorfer55@berlin.socialB bohnsdorfer55@berlin.social

                                        @schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Es geht um die - mit Verlaub: bescheuerte Aussage "Viele halten eine Gasheizung für ein Menschenrecht."

                                        schnedan@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber

                                        Das ist natürlich eine überspitzte Aussage, aber wir können es auch hart formulieren:

                                        a.) scheinbar ist ein Großteil der Menschen nicht in der Lage zu verstehen, das die Kosten einer Gasheizung über die Lebensdauer so hoch sind, das sie sich selbst schaden und ihr Geld durch den Kamin jagen.

                                        b.) Wer so wenig Kapital (und mietfrei wohnt) hat um nicht alle paar Jahrzehnte eine Investition wie in eine Wärmepumpe zu leisten, der sollte die Immobilie verkaufen. Und wer mit einer Gasheizung heizt sollte noch viel dringender energetisch sanieren (siehe a.) - Und PS: wenn mir heute die Gemeinde die Straße, Kanal,... saniert habe ich ggf. Summen zu leisten, dagegen ist eine WP Peanuts. Das muss ich als Hausbesitzer JEDERZEIT können!

                                        bohnsdorfer55@berlin.socialB sweber_de@darmstadt.socialS 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • schnedan@social.tchncs.deS schnedan@social.tchncs.de

                                          @bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber

                                          Das ist natürlich eine überspitzte Aussage, aber wir können es auch hart formulieren:

                                          a.) scheinbar ist ein Großteil der Menschen nicht in der Lage zu verstehen, das die Kosten einer Gasheizung über die Lebensdauer so hoch sind, das sie sich selbst schaden und ihr Geld durch den Kamin jagen.

                                          b.) Wer so wenig Kapital (und mietfrei wohnt) hat um nicht alle paar Jahrzehnte eine Investition wie in eine Wärmepumpe zu leisten, der sollte die Immobilie verkaufen. Und wer mit einer Gasheizung heizt sollte noch viel dringender energetisch sanieren (siehe a.) - Und PS: wenn mir heute die Gemeinde die Straße, Kanal,... saniert habe ich ggf. Summen zu leisten, dagegen ist eine WP Peanuts. Das muss ich als Hausbesitzer JEDERZEIT können!

                                          bohnsdorfer55@berlin.socialB This user is from outside of this forum
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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Das ist genau die bornierte besserwisserische Position, warum die Grünen bei der letzten Wahl einen auf den Sack bekommen haben und warum die rechten Medien so mit viel Schmackes auf dem "Heizungsflop" von Habeck herumreiten.
                                          Konkreter Fall: ich musste vor 5 Jahren eine neue Heizung einbauen. Mein durchaus aufgeschlossener Heizungsbauer wies mir nach, dass sich für mein altes Haus eine Wärmepumpe nicht lohnt. Erst mit einem Neubau. Also Gasheizung.

                                          schnedan@social.tchncs.deS ulrichkelber@bonn.socialU 2 Antworten Letzte Antwort
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