In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher?
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@schnedan @ulrichkelber und Wärmepumpen sind nochmal deutlich effizienter als Infrarot Heizungen und brauchen einen Bruchteil des Stroms. Obwohl Infrarot effizienter als Gas ist, ist es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas.
@duco @ulrichkelber Ja, aber wenn man in einer Maschine ein Werkstück (schnell) auf 100,150,200°C heizen muss geht sowas nicht mit Wärmepumpen... heizen und heizen sind in der Prozesstechnik 2 ganz verschiedene Dinge
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@schnedan @ulrichkelber und Wärmepumpen sind nochmal deutlich effizienter als Infrarot Heizungen und brauchen einen Bruchteil des Stroms. Obwohl Infrarot effizienter als Gas ist, ist es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas.
@duco @ulrichkelber "es nicht unbedingt günstiger, denn Strom ist aktuell je kWh noch teurer als Gas."
Ja und Nein:
a.) spielen da noch die Wirkungsgrade mit rein
b.) kann man in der Industrie oft Strom selbst herstellen wenn man wollte... -
In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU
@ulrichkelber Tja... und dann willst Du Deine Brennwerttheme ersetzen. Als nächstes lernst Du, dass Du frühstens in drei Jahren irgendwelche Fördermittel erhältst, weil Deine Anlage immer noch zu jung ist. Zugleich ruft der Markt, weil "der Staat bezahlt's ja", vollkommen übertriebene Preise auf.
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@ulrichkelber Viele halten die Gasheizung für ein Menschenrecht. Ebenso das Verbrennerauto und WhatsApp. Ich bin mir sicher, es geht diesen Menschen in Wirklickeit darum, sich nicht ändern zu müssen. Und es gibt in Deutschland seit vielen Jahren eine Partei, die den Menschen verspricht, dass alles beim alten bleibt und sich ihre Wähler nicht ändern müssen. Perfektioniert hat diese Partei das in der Landwirtschaft.
@microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.
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In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU
@ulrichkelber tja warum...
Weil man lange solche Anlagen als reine Dienstleistungen gesehen hat - und die sind für sich keine staatliche Aufgabe.
Nur sind sie halt keine Dienstleistungen, sondern Daseinsfürsorfge, eine staatliche Aufgabe.
Ich erinnere mich daran, dass in den 90ern und 2000ern massig Kommunen ihre Wasserversorgung an Investoren verkaufen wollten und das zum teil auch getan haben.
Der Preis des Merkantilismus ist hier die Resilienz. -
@ulrichkelber Viele halten die Gasheizung für ein Menschenrecht. Ebenso das Verbrennerauto und WhatsApp. Ich bin mir sicher, es geht diesen Menschen in Wirklickeit darum, sich nicht ändern zu müssen. Und es gibt in Deutschland seit vielen Jahren eine Partei, die den Menschen verspricht, dass alles beim alten bleibt und sich ihre Wähler nicht ändern müssen. Perfektioniert hat diese Partei das in der Landwirtschaft.
@microbloggertom @ulrichkelber ich bin bei diesem Ansatz, Veränderung macht Angst, voll bei dir. Ich glaube, da spielt aber auch ein kindlicher Trotz mitrein. Nach dem Motto "IHR habt mir GARNICHTS zu sagen! ich bin jetzt erwachsen und darf machen, was ICH will!"
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@microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.
@ulrichkelber @bohnsdorfer55 Niemand (außer Berichte in Bild und NIUS) verlangt, 5 Jahre alte Heizungen umzurüsten oder gar zu entfernen. Das geht alleine schon deswegen nicht, weil niemand in der Lage ist, in so kurzer Zeit so viele Wärmepumpe herzustellen oder zu installieren (und dann 10 Jahre lang leere Auftragsbücher hat).
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In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU
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@ulrichkelber Tja... und dann willst Du Deine Brennwerttheme ersetzen. Als nächstes lernst Du, dass Du frühstens in drei Jahren irgendwelche Fördermittel erhältst, weil Deine Anlage immer noch zu jung ist. Zugleich ruft der Markt, weil "der Staat bezahlt's ja", vollkommen übertriebene Preise auf.
@taschenorakel @ulrichkelber nur in Deutschland weil wir die verquere Förderlogik haben: teure Rechnung = viel Föderung.
Andere Länder wie Fr, UK, ... machen das cleverer
Förderung a niedriger und b nach Einkommen. -
@microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.
@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber NIEMAND hat je gefordert oder gar in ein Gesetz geschrieben das man eine Bestandsanlage umrüsten muss (außer sie kann die geforderten Abgasgrenzwerte nicht mehr liefern und das hat eine CDU Regierung unter Merkel beschlossen)
Bitte bei der Wahrheit bleiben. Danke!
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In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU
@ulrichkelber und dazu gehört auch zu wissen dass die normale Entnahme zur kalten Jahreszeit etwas 60% beträgt. Bleiben wenn man vorher nur 70% rein tut halt nur 10% über. Problem: diejenigen hochbezahlten Manager die eine direkte Leitung zum Bundeskanzler haben waren zu beschäftigt mit Sozialabbau und schleifen von Umweltschutz als dass die sich noch darum kümmern konnten
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@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber NIEMAND hat je gefordert oder gar in ein Gesetz geschrieben das man eine Bestandsanlage umrüsten muss (außer sie kann die geforderten Abgasgrenzwerte nicht mehr liefern und das hat eine CDU Regierung unter Merkel beschlossen)
Bitte bei der Wahrheit bleiben. Danke!
@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Es geht um die - mit Verlaub: bescheuerte Aussage "Viele halten eine Gasheizung für ein Menschenrecht."
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B blumine@troet.cafe shared this topic
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In jeden Artikel über den Füllstand deutscher #Gasspeicher gehören zwei Dinge: Warum privatisiert man solche Speicher? Und die beste Methode, genug Gas zu haben, ist weniger Gas zu verbrauchen. Wer gestern gegen alle Maßnahmen gehetzt hat, die Uralt-Technologie Gasverbrennung durch Wärmepumpen etc. zu ersetzen, sollte heute keine Krokodilstränen weinen. #WELT #FAZ #BILD #CDU #CSU
Die Gaskombinate, mir fällt dazu nur dieser DDR Vergleich ein, scheffeln ungeheure Renditen.
Kombinat weil teilstaatlich, teilprivat. Hier werden Karrieren für Politiker:innen generiert, die sich als Unternehmer:innen aufführen, aber eigentlich sich nur mit Posten versorgen.
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Die Gaskombinate, mir fällt dazu nur dieser DDR Vergleich ein, scheffeln ungeheure Renditen.
Kombinat weil teilstaatlich, teilprivat. Hier werden Karrieren für Politiker:innen generiert, die sich als Unternehmer:innen aufführen, aber eigentlich sich nur mit Posten versorgen.
"Die Gasnetzbetreiber erwirtschaften ... Netzentgelte. Zahlen müssen sie die Verbraucher über Gebühren auf ihrer Gasrechnung. Die Netzentgelte sind 2025 im Schnitt um 22 Prozent gestiegen. Für einen durchschnittlichen Einfamilienhaushalt ... bedeutet das Mehrkosten von rund 80 Euro.
Ein wichtiger Grund ... ist deren Monopolstellung. Laut der zuständigen Bundesnetzagentur (BNetzA) waren im Herbst 2024 genau **687** regionale Gasnetzbetreiber in Deutschland registriert."
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@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Es geht um die - mit Verlaub: bescheuerte Aussage "Viele halten eine Gasheizung für ein Menschenrecht."
@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber
Das ist natürlich eine überspitzte Aussage, aber wir können es auch hart formulieren:
a.) scheinbar ist ein Großteil der Menschen nicht in der Lage zu verstehen, das die Kosten einer Gasheizung über die Lebensdauer so hoch sind, das sie sich selbst schaden und ihr Geld durch den Kamin jagen.
b.) Wer so wenig Kapital (und mietfrei wohnt) hat um nicht alle paar Jahrzehnte eine Investition wie in eine Wärmepumpe zu leisten, der sollte die Immobilie verkaufen. Und wer mit einer Gasheizung heizt sollte noch viel dringender energetisch sanieren (siehe a.) - Und PS: wenn mir heute die Gemeinde die Straße, Kanal,... saniert habe ich ggf. Summen zu leisten, dagegen ist eine WP Peanuts. Das muss ich als Hausbesitzer JEDERZEIT können!
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@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber
Das ist natürlich eine überspitzte Aussage, aber wir können es auch hart formulieren:
a.) scheinbar ist ein Großteil der Menschen nicht in der Lage zu verstehen, das die Kosten einer Gasheizung über die Lebensdauer so hoch sind, das sie sich selbst schaden und ihr Geld durch den Kamin jagen.
b.) Wer so wenig Kapital (und mietfrei wohnt) hat um nicht alle paar Jahrzehnte eine Investition wie in eine Wärmepumpe zu leisten, der sollte die Immobilie verkaufen. Und wer mit einer Gasheizung heizt sollte noch viel dringender energetisch sanieren (siehe a.) - Und PS: wenn mir heute die Gemeinde die Straße, Kanal,... saniert habe ich ggf. Summen zu leisten, dagegen ist eine WP Peanuts. Das muss ich als Hausbesitzer JEDERZEIT können!
@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Das ist genau die bornierte besserwisserische Position, warum die Grünen bei der letzten Wahl einen auf den Sack bekommen haben und warum die rechten Medien so mit viel Schmackes auf dem "Heizungsflop" von Habeck herumreiten.
Konkreter Fall: ich musste vor 5 Jahren eine neue Heizung einbauen. Mein durchaus aufgeschlossener Heizungsbauer wies mir nach, dass sich für mein altes Haus eine Wärmepumpe nicht lohnt. Erst mit einem Neubau. Also Gasheizung. -
@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber Das ist genau die bornierte besserwisserische Position, warum die Grünen bei der letzten Wahl einen auf den Sack bekommen haben und warum die rechten Medien so mit viel Schmackes auf dem "Heizungsflop" von Habeck herumreiten.
Konkreter Fall: ich musste vor 5 Jahren eine neue Heizung einbauen. Mein durchaus aufgeschlossener Heizungsbauer wies mir nach, dass sich für mein altes Haus eine Wärmepumpe nicht lohnt. Erst mit einem Neubau. Also Gasheizung.@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber "Mein durchaus aufgeschlossener Heizungsbauer wies mir nach, dass sich für mein altes Haus eine Wärmepumpe nicht lohnt."
Und das glaube ich nicht! Experten und Wissenschaftler haben schon mehrfach gezeigt: 85% aller Häuser lassen sich ohne weiteres mit einer WP betreiben - Vollsanierung ist quasi NIE nötig. Und selbst wenn nicht, gibt es am Markt Lösungen. Und eine Gasheizung ist quasi immer über die Lebensdauer teurer.
Und mit Verlaub, meine eigene Erfahrung und das, was man so in den Medien liest und hört: Die allermeisten Heizungsbauer sind leider unfähig und schlecht (aus) gebildet. Ich rate hier dringend noch mal mit anderen zu reden. Ggf. Energieberater oder direkt zu WP Herstellern gehen.
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@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber "Mein durchaus aufgeschlossener Heizungsbauer wies mir nach, dass sich für mein altes Haus eine Wärmepumpe nicht lohnt."
Und das glaube ich nicht! Experten und Wissenschaftler haben schon mehrfach gezeigt: 85% aller Häuser lassen sich ohne weiteres mit einer WP betreiben - Vollsanierung ist quasi NIE nötig. Und selbst wenn nicht, gibt es am Markt Lösungen. Und eine Gasheizung ist quasi immer über die Lebensdauer teurer.
Und mit Verlaub, meine eigene Erfahrung und das, was man so in den Medien liest und hört: Die allermeisten Heizungsbauer sind leider unfähig und schlecht (aus) gebildet. Ich rate hier dringend noch mal mit anderen zu reden. Ggf. Energieberater oder direkt zu WP Herstellern gehen.
@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber
Schlaubär.Mein Fisch diesbezüglich ist eh gegessen. Als relativ frisch von der Uni gekommener Heizungsbauer dürfte er schon die neuesten Sachen gelernt haben. Viele Erkenntnisse sind nach 2020 durchgesickert.
Nixdestowenigertrotz finde ich, dass diese besserwisserische Position ("als Hausbesitzer sollte man das Geld aufbringen können.") genau die Munition ist, mit der WELT, FAZ und CXU weiter ihre Arsenale füllen.
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@schnedan @microbloggertom @ulrichkelber
Schlaubär.Mein Fisch diesbezüglich ist eh gegessen. Als relativ frisch von der Uni gekommener Heizungsbauer dürfte er schon die neuesten Sachen gelernt haben. Viele Erkenntnisse sind nach 2020 durchgesickert.
Nixdestowenigertrotz finde ich, dass diese besserwisserische Position ("als Hausbesitzer sollte man das Geld aufbringen können.") genau die Munition ist, mit der WELT, FAZ und CXU weiter ihre Arsenale füllen.
@bohnsdorfer55 @microbloggertom @ulrichkelber "als Hausbesitzer sollte man das Geld aufbringen können."
Wie gesagt: zum einen muss man es bei externen Ereignissen können. Und zum anderen, ich bin nicht superreich aber selbst während ich noch viel Kredit abbezahlen musste wäre das immer gegangen - ganz im Gegenteil: das Haus erhöht mit jedem Jahr mein verfügbares Sparvermögen
Und hat man ein altes Haus in das man Jahrzehnte nix investiert hat muss man zwangsweise solche Summen aufbringen können - wenn man einfach mal rechnet wie viel normale Menschen in Miete investieren müssen.
Wir reden da alle 10 Jahre von 100k€Wer also nicht alle 30,40,50 Jahre eine Sanierung / Verbesserung stemmen kann...
und nur weil die Rechten mit erfunden Fakten trommeln muss man denen ja nicht recht geben
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@microbloggertom @ulrichkelber 1. gab es auch mal eine andere Partei die Ähnliches 60 Jahre lang für die Bergleute versprochen hat - wollen wir mal nicht vergessen. Und 2. ist es kein Festhalten am Status Quo, wenn eone erst vor 5 Jahren installierte Gasheizung jetzt für 5-stellige Beträge umgerüstet werden soll (zuzgl. ev. Umrüstung auf Fussbodenheizung, wenn überhaupt möglich). Es ist individuel betriebswirtschaftlich urentabel.
@bohnsdorfer55 @microbloggertom das hat auch nie jemand gefordert, funktionsfähige Gasheizungen per Zwang umzurüsten. Es geht darum, keine neuen Heizungen auf Basis von Öl und Gas mehr einzubauen.
