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  3. Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

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  • juenniausuebach@mastodon.socialJ juenniausuebach@mastodon.social

    @promovicz @sonjalemke
    Um zu expandieren, muss man später Investoren reinholen. Man muss sich aber die Gestaltungshoheit dabei sichern.

    promovicz@chaos.socialP This user is from outside of this forum
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    promovicz@chaos.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #54

    @JuenniausUebach @sonjalemke Ich finde, das stellen sich Leute zu einfach vor. Wenn man ein Startup verkauft, dann verkauft man genau die Gestaltungshoheit - und das gilt meistens selbst für "Founder", die als Personalie in Deutschland sowieso nicht so angesehen sind wie in den USA.

    Also ich würde sagen: nein, Kapitalismus widerspricht sich mit gesellschaftlich verträglichen Geschäftszielen. Da bin ich einfach zu oft durch, um's zu glauben.

    juenniausuebach@mastodon.socialJ 1 Antwort Letzte Antwort
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    • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

      Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

      Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

      mitvorteil@mastodon.pnpde.socialM This user is from outside of this forum
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      mitvorteil@mastodon.pnpde.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #55

      @sonjalemke Würde ja eher profitorientierte soziale Medien verbieten stattdessen 🙂

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      • promovicz@chaos.socialP promovicz@chaos.social

        @JuenniausUebach @sonjalemke Ich finde, das stellen sich Leute zu einfach vor. Wenn man ein Startup verkauft, dann verkauft man genau die Gestaltungshoheit - und das gilt meistens selbst für "Founder", die als Personalie in Deutschland sowieso nicht so angesehen sind wie in den USA.

        Also ich würde sagen: nein, Kapitalismus widerspricht sich mit gesellschaftlich verträglichen Geschäftszielen. Da bin ich einfach zu oft durch, um's zu glauben.

        juenniausuebach@mastodon.socialJ This user is from outside of this forum
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        juenniausuebach@mastodon.social
        schrieb zuletzt editiert von
        #56

        @promovicz @sonjalemke leider bleibt es dann meistens ein Traum 🤷‍♂️

        promovicz@chaos.socialP 1 Antwort Letzte Antwort
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        • juenniausuebach@mastodon.socialJ juenniausuebach@mastodon.social

          @promovicz @sonjalemke leider bleibt es dann meistens ein Traum 🤷‍♂️

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          promovicz@chaos.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #57

          @JuenniausUebach @sonjalemke Leute reden sich das schön, und am Ende stehst du vor der Wahl: Moral oder Profit. Wer ein solides Unternehmen aufbauen will, macht kein Startup draus. (meine Erfahrungssumme ist btw etwa 100M€, falls sich wer fragt)

          juenniausuebach@mastodon.socialJ 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • promovicz@chaos.socialP promovicz@chaos.social

            @JuenniausUebach @sonjalemke Leute reden sich das schön, und am Ende stehst du vor der Wahl: Moral oder Profit. Wer ein solides Unternehmen aufbauen will, macht kein Startup draus. (meine Erfahrungssumme ist btw etwa 100M€, falls sich wer fragt)

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            juenniausuebach@mastodon.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #58

            @promovicz @sonjalemke

            Habe in meiner beruflichen Praxis andere Beispiele kennengelernt z.B. https://1komma5.com/de/ueber-uns
            Aber ich kann verstehen, wenn jemand das nicht möchte. Es erfordert Mut, Hartnäckigkeit und Ausdauer. Aber man sollte nicht behaupten, dass es in Deutschland unmöglich ist

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            • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

              Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

              Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

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              schrieb zuletzt editiert von
              #59

              @sonjalemke Ich glaube diese @lianna sollten wir mal melden. die geht hier die leute an, dagegen scheint X ja ein kindergarten zu sein. heiliges blechle. da kann sie sich mit adhs nicht entschuldigen...

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              • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

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                stewa@bildung.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #60

                @sonjalemke oder so wie beim Autofahren. Den Führerschein gibt es erst mit 18 und davor ist es einfach verboten (aus guten Gründen).

                sonjalemke@ruhr.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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                • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                  Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                  Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

                  lordcaramac@discordian.socialL This user is from outside of this forum
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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #61

                  @sonjalemke Das ist weniger Ablenkung als vielmehr der Versuch, eine flächendeckende Online-Überwachung durchzusetzen und Anonymität zu bekämpfen. Wenn man über 16 sein muß, um irgendwas im Internet zu machen, dann muß man sein Alter nachweisen, und damit macht man sich identifizierbar.

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                  • stewa@bildung.socialS stewa@bildung.social

                    @sonjalemke oder so wie beim Autofahren. Den Führerschein gibt es erst mit 18 und davor ist es einfach verboten (aus guten Gründen).

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                    sonjalemke@ruhr.social
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #62

                    @stewa weil Kinder mit social Media sind ja auch eine Gefahr für andere so wie autofahrende Kinder?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                      Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                      Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #63

                      @sonjalemke Ich bin auch mehr besorgt über die Auswirkungen von Social Media auf Erwachsene.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                        Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                        Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

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                        schrieb zuletzt editiert von
                        #64

                        @sonjalemke Valider Punkt! Ich frage mich nur, wie wir das "attention engineering" wirkungsvoll regulieren könnten. Wäre auch für uns sogenannt Erwachsene gut.

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                        • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                          Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                          Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

                          frumble@chaos.socialF This user is from outside of this forum
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                          frumble@chaos.social
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #65

                          @sonjalemke Ich habe dem hier bereits einmal gegengesprochen: Ich sehe wenig Aussichten auf Durchregulierung von kommerziellen Algomedia unter Big Tech. Außerdem wird perfide Aufmerksamkeitspsychologie eingesetzt. Dazu noch die weniger stark ausgeprägte Handlungskontrolle von jungen Menschen. Wir stehen in einer Verantwortung, sie vor *dieser Art* Dienste zu schützen.

                          https://chaos.social/@frumble/115701308164233377

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                          • necrosis@chaos.socialN necrosis@chaos.social shared this topic
                          • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                            Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                            Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

                            nadnoennas@chaos.socialN This user is from outside of this forum
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                            nadnoennas@chaos.social
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #66

                            @sonjalemke Jau, leider in etwa sowas erleb ich grad. Ein Schulkind soll nicht Bus fahren, wäre zu gefährlich, mit dem Auto bringen wäre besser.
                            Die Gemeinsamkeit, die es bei deinem Vergleich gibt, ist das große Problem. Wie lösen wir das nur 😕 Menschen haben so unfassbar viel Angst vor ganz normalen Dingen, vielleicht weil die wirklich beängstigenden Dinge zu schlimm zum hingucken sind?

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • flohack@soziale.cloudF flohack@soziale.cloud

                              @sonjalemke Und wie sind die existierenden Regeln durchzusetzen? Die Kids wollen doch alle maximal teilnehmen an social Media, die fälschen die Alters Überprüfung wenn geht nur um da drin zu sein. Und gleichzeitig wissen wir daß zuviel social Media, ja zu viel Handy Nutzung, einfach nicht gut ist in dem Alter. Und die Anbieter wollen diese Zielgruppe auch, weil sie leicht manipulierbar ist. Was also tun? Handyverbot and Schulen und echte Alters Verifikation für social Media.

                              expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                              expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social
                              schrieb zuletzt editiert von
                              #67

                              @flohack

                              Ja. Genau. Warum bist Du eigentlich nicht mit >Deinem< Klarnamen unterwegs?

                              @sonjalemke

                              flohack@soziale.cloudF 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • bugspriet@social.tchncs.deB bugspriet@social.tchncs.de shared this topic
                              • prefec2@norden.socialP prefec2@norden.social

                                @sonjalemke guter Vergleich. Merke ich mir.

                                H This user is from outside of this forum
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                                humply3@kanoa.de
                                schrieb zuletzt editiert von
                                #68

                                @prefec2 @sonjalemke Man könnte den sogar so noch weiterführen, dass es in der Schule (ähnlich wie mit dem Fahrradführerschein in der Grundschule) eine Social-Media-Führerscheinprüfung gibt.
                                Was jetzt nicht heißt, dass man allen davor den Social-Media-Konsum verbieten muss, genauso wie auch Kindern das Fahrradfahren nicht verboten wird, bevor sie den Fahrradführerschein gemacht haben, aber es wird ihnen das richtige Verhalten beigebracht und auf „spielerische Weise“ abgeprüft.

                                Das sollte aber dann bitte von dafür ausgebildeten Fachkräftys geschehen und nicht von Lehrys (also Erwachsys), die genauso überfordert von Social Media sind, wie die Kinder selbst.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • sonjalemke@ruhr.socialS sonjalemke@ruhr.social

                                  Diese ganze "Social Media erst ab 16"-Debatte ist doch auch ein riesiges Ablenkungsmanöver.

                                  Das ist so als ob keine Verkehrsregeln gelten und deshalb Kindern das Fahrradfahren verboten wird. Und anstatt, dass wir drüber reden wie wir Regeln durchsetzen oder sie vielleicht auch anpassen müssen, diskutieren alle nur darüber ob man in dem Alter auch wirklich schon sein Gleichgewicht halten kann.

                                  juls@ohai.socialJ This user is from outside of this forum
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                                  juls@ohai.social
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #69

                                  @sonjalemke ist so als sperren wir Kinder aus, weil die so attraktiv und sexy sind, dass die ganzen Kinderficker gar nicht anders können.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                    @flohack

                                    Ja. Genau. Warum bist Du eigentlich nicht mit >Deinem< Klarnamen unterwegs?

                                    @sonjalemke

                                    flohack@soziale.cloudF This user is from outside of this forum
                                    flohack@soziale.cloudF This user is from outside of this forum
                                    flohack@soziale.cloud
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #70

                                    @expertenkommision_cyberunfall @sonjalemke Klarnamenpflicht von mir aus gegenüber dem Betreiber aber ich kann im Internet von heute nicht einfach aller Welt meinen Namen, Wohnort und vielleicht noch Geburtsdatum und Foto mitteilen. Wenn dann sind diese Daten nicht öffentlich gespeichert und können im Fall von Beschwerden ermittelt werden.
                                    Ich geh ja auch nicht durch die Stadt spazieren mit einem Namebadge auf der Jacke. Und jetzt stell dir vor Kinder und Jugendliche wären so leicht zu verfolgen.

                                    expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • flohack@soziale.cloudF flohack@soziale.cloud

                                      @expertenkommision_cyberunfall @sonjalemke Klarnamenpflicht von mir aus gegenüber dem Betreiber aber ich kann im Internet von heute nicht einfach aller Welt meinen Namen, Wohnort und vielleicht noch Geburtsdatum und Foto mitteilen. Wenn dann sind diese Daten nicht öffentlich gespeichert und können im Fall von Beschwerden ermittelt werden.
                                      Ich geh ja auch nicht durch die Stadt spazieren mit einem Namebadge auf der Jacke. Und jetzt stell dir vor Kinder und Jugendliche wären so leicht zu verfolgen.

                                      expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #71

                                      @flohack

                                      Wer ist denn der Betreiber und warum ist der vertrauenswürdig? Und wie schaffst du es denn vertrauenswürdig dich und alle anderen zu legitimieren?
                                      Wäre nett, wenn Du dabei weniger priviligierte mitdenkst.

                                      @sonjalemke

                                      flohack@soziale.cloudF 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE expertenkommision_cyberunfall@mastodon.social

                                        @flohack

                                        Wer ist denn der Betreiber und warum ist der vertrauenswürdig? Und wie schaffst du es denn vertrauenswürdig dich und alle anderen zu legitimieren?
                                        Wäre nett, wenn Du dabei weniger priviligierte mitdenkst.

                                        @sonjalemke

                                        flohack@soziale.cloudF This user is from outside of this forum
                                        flohack@soziale.cloudF This user is from outside of this forum
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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #72

                                        @expertenkommision_cyberunfall @sonjalemke Ich hab "von mir aus" geschrieben nicht weil ich Klarnamenpflicht fordere sondern weil ich sie wohl akzeptieren würde. Betreiber gehen mit solchen Daten manchmal nicht sehr sorgfältig um, aber das ist ein anderes Problem als das was wir hier eigentlich diskutieren: Der negative Einfluss von social Media auf Kinder und Jugendliche.

                                        expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • flohack@soziale.cloudF flohack@soziale.cloud

                                          @expertenkommision_cyberunfall @sonjalemke Ich hab "von mir aus" geschrieben nicht weil ich Klarnamenpflicht fordere sondern weil ich sie wohl akzeptieren würde. Betreiber gehen mit solchen Daten manchmal nicht sehr sorgfältig um, aber das ist ein anderes Problem als das was wir hier eigentlich diskutieren: Der negative Einfluss von social Media auf Kinder und Jugendliche.

                                          expertenkommision_cyberunfall@mastodon.socialE This user is from outside of this forum
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                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #73

                                          @flohack

                                          Du hast doch echte Altersverifikation gefordert?

                                          @sonjalemke

                                          flohack@soziale.cloudF 1 Antwort Letzte Antwort
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