Typ 1 kommentiert unter veganem Rezept, es sehe lecker aus, aber er würde richtiges Huhn nehmen.
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Wenn Du Dir mal ganz flüchtig die Profile dieser Menschen anguckst, teilen sie häufig jede Menge vorwurfsvolle Post zum Beispiel zum Thema Müll im Meer oder zu irgendwelchen anderen Dingen, die sie schlimm finden.
Ich stelle fest, ein (eventuell nur so wahrgenommener) erhobener Zeigefinger ist nur unzumutbar, wenn es um das Thema Veganismus geht. Bei anderen Themen ist er total berechtigt, denn da müssen ja Missstände angeprangert werden.
@AngelaCarstensen Darauf werde ich zukünftig mal achten, auch, um es gegebenenfalls in die Argumentation einfließen lassen, warum das anders zu bewerten sei.
Wobei es mir momentan schwerfällt, daran zu glauben, dass erfolgreiche Kommunikation zu dem Thema hier überhaupt möglich ist.
Das Interesse fällt ja ohnehin gering aus. Zugegeben bin ich aber auch selbst immer weniger offen für Gespräche, weil zu häufig unvermittelt "Unschönes" passiert ist, das nachwirkt.
Aber wem sage ich das … -
@AngelaCarstensen Darauf werde ich zukünftig mal achten, auch, um es gegebenenfalls in die Argumentation einfließen lassen, warum das anders zu bewerten sei.
Wobei es mir momentan schwerfällt, daran zu glauben, dass erfolgreiche Kommunikation zu dem Thema hier überhaupt möglich ist.
Das Interesse fällt ja ohnehin gering aus. Zugegeben bin ich aber auch selbst immer weniger offen für Gespräche, weil zu häufig unvermittelt "Unschönes" passiert ist, das nachwirkt.
Aber wem sage ich das …Ich habe in so vielen Diskussionen auf genau diese Schieflage hingewiesen. Das wurde *immer* ignoriert oder geleugnet. Immer.
Icjh drücke dir die Daumen, aber ich habe die Hoffnung für diese Sorte Menschen aufgegeben, die online gegen Veganismus argumentiert.
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@AnyaKarl vor allem diese Geschichte mit "nur als Beispiel: wir haben mal mit Leuten gegrillt und da gab es vegane Wurst und die haben alle gerne gegessen!"
Als ob wir nicht alle Nase lang irgendwelchen Menschen von unserem veganen mitgebrachten Essen etwas abgeben. Als ob wir nie auf diese super einfache aber extrem zündende Idee gekommen wären.
Was diese Menschen so alles glauben, das ist schon lustig

@AngelaCarstensen Ja, das ist lustig.

Ob sie das wirklich glauben? Ernst nehmen sie uns in diesen Gesprächen ja nicht, das liegt auf der Hand, wenn sie so "argumentieren".
Finde nachvollziehbar, wenn sie sagen, mich erreicht das so nicht, da reagiere ich so & so. Dann hätte man eine Basis für ein Gespräch, was der Grund für die Reaktion sein könnte usw.
Aber es wird so oft auf die allgemeine Ebene gehoben & "Positives" gefordert, was dann von ihnen & allgemein meist ignoriert wird. Leider. -
@AngelaCarstensen Ja, das ist lustig.

Ob sie das wirklich glauben? Ernst nehmen sie uns in diesen Gesprächen ja nicht, das liegt auf der Hand, wenn sie so "argumentieren".
Finde nachvollziehbar, wenn sie sagen, mich erreicht das so nicht, da reagiere ich so & so. Dann hätte man eine Basis für ein Gespräch, was der Grund für die Reaktion sein könnte usw.
Aber es wird so oft auf die allgemeine Ebene gehoben & "Positives" gefordert, was dann von ihnen & allgemein meist ignoriert wird. Leider.@AnyaKarl Also diese Person war ja offensichtlich davon ausgegangen, dass wir noch nie drüber nachgedacht hatten, mal ein leckeres veganes Würstchen anzubieten.
Wenn der/die wüsste, wie sehr ich genau damit auf die Nase gefallen bin

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Ich habe in so vielen Diskussionen auf genau diese Schieflage hingewiesen. Das wurde *immer* ignoriert oder geleugnet. Immer.
Icjh drücke dir die Daumen, aber ich habe die Hoffnung für diese Sorte Menschen aufgegeben, die online gegen Veganismus argumentiert.
@AngelaCarstensen Okay, eigentlich hätte mir das schon klar sein sollen, dass auch das nichts bringen wird.
Vielleicht ist es hier auch der falsche Ort für dieses Thema. Jemand kommentierte mal, hier bei Mastodon seien die Fronten in Sachen Veganismus längst geklärt, dazu bräuchte ich nichts mehr sagen, die Meinungen stünden fest (und das sei sozusagen gut so).
Ich fand & finde die Wortwahl, Fronten, entsetzlich, frage mich jedoch langsam, ob es abgesehen davon vielleicht doch zutreffend war.
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@AnyaKarl Also diese Person war ja offensichtlich davon ausgegangen, dass wir noch nie drüber nachgedacht hatten, mal ein leckeres veganes Würstchen anzubieten.
Wenn der/die wüsste, wie sehr ich genau damit auf die Nase gefallen bin

@AngelaCarstensen
Ach was? Du hast so etwas schon mal probiert

Diese "Diskussion" gedanklich noch mal durchzuspielen, lässt mich erneut nur mit dem Kopf schütteln.
In dem Fall war sowieso nichts zu gewinnen, denn diese Person glaubte ja alles zum Thema zu wissen und wollte dementsprechend nichts von uns hören, traute uns eigene Erfahrungswerte ja nicht mal zu.
Im Grunde war das wie ein Gespräch mit einem einseitig programmierten Werbebot.
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@AngelaCarstensen Okay, eigentlich hätte mir das schon klar sein sollen, dass auch das nichts bringen wird.
Vielleicht ist es hier auch der falsche Ort für dieses Thema. Jemand kommentierte mal, hier bei Mastodon seien die Fronten in Sachen Veganismus längst geklärt, dazu bräuchte ich nichts mehr sagen, die Meinungen stünden fest (und das sei sozusagen gut so).
Ich fand & finde die Wortwahl, Fronten, entsetzlich, frage mich jedoch langsam, ob es abgesehen davon vielleicht doch zutreffend war.
Das kann schon sein, das gerade hier die Offenheit eher gering ist. Bisschen deprimierend, aber was willst du machen.
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@AngelaCarstensen
Ach was? Du hast so etwas schon mal probiert

Diese "Diskussion" gedanklich noch mal durchzuspielen, lässt mich erneut nur mit dem Kopf schütteln.
In dem Fall war sowieso nichts zu gewinnen, denn diese Person glaubte ja alles zum Thema zu wissen und wollte dementsprechend nichts von uns hören, traute uns eigene Erfahrungswerte ja nicht mal zu.
Im Grunde war das wie ein Gespräch mit einem einseitig programmierten Werbebot.
@AnyaKarl diese Person war halt ein kleines bisschen missionarisch drauf

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@AngelaCarstensen
Ach was? Du hast so etwas schon mal probiert

Diese "Diskussion" gedanklich noch mal durchzuspielen, lässt mich erneut nur mit dem Kopf schütteln.
In dem Fall war sowieso nichts zu gewinnen, denn diese Person glaubte ja alles zum Thema zu wissen und wollte dementsprechend nichts von uns hören, traute uns eigene Erfahrungswerte ja nicht mal zu.
Im Grunde war das wie ein Gespräch mit einem einseitig programmierten Werbebot.
Mit einem realen Angebot an veganen Häppchen bin ich nicht auf die Nase gefallen, nur mit meinem virtuellen veganen Würstchen.
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@AnyaKarl diese Person war halt ein kleines bisschen missionarisch drauf

@AngelaCarstensen
Das hat sie uns in der Tat erfolgreich vorgemacht
Wenn man uns hier so liest, wird man wahrscheinlich niemals denken, dass wir sowohl hier als auch abseits des Internets positive und gut funktionierende Kontakte, sogar Beziehungen und Freundschaften
, mit den sogenannten "Omnis" haben.Genau deshalb fallen die negativen Begegnungen ja so auf, weil wir genau wissen, dass es auch anders geht.
Dass wir selbst (leider) auch mal Omnis waren, kommt noch dazu.
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Mit einem realen Angebot an veganen Häppchen bin ich nicht auf die Nase gefallen, nur mit meinem virtuellen veganen Würstchen.
@AngelaCarstensen Was eindeutig am vorschnell urteilenden und negativ eingestelltem Publikum lag.
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@AngelaCarstensen
Das hat sie uns in der Tat erfolgreich vorgemacht
Wenn man uns hier so liest, wird man wahrscheinlich niemals denken, dass wir sowohl hier als auch abseits des Internets positive und gut funktionierende Kontakte, sogar Beziehungen und Freundschaften
, mit den sogenannten "Omnis" haben.Genau deshalb fallen die negativen Begegnungen ja so auf, weil wir genau wissen, dass es auch anders geht.
Dass wir selbst (leider) auch mal Omnis waren, kommt noch dazu.
100% genau das!
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Das kann schon sein, das gerade hier die Offenheit eher gering ist. Bisschen deprimierend, aber was willst du machen.
@AngelaCarstensen Tja. Mal abwarten und von Fall zu Fall spontan entscheiden.
Davon abgesehen die Zeit hier einfach genießen. Gibt ja auch viel Schönes, interessante Gespräche und nette Kontakte
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@karl Schick mir mal Links zu:
Wie eng Politik und Tierwirschaft…. Oh man, du meinst die Bauernverbände?
️nee,von den Wichsern bitte nichts.Ich glaube die Rechten sind das Kerosin des Kapitals.Wenn man die Wichser nämlich aus der Rechnung rausnimmt, bleibt Nachhaltigkeit über. Auch die Intensivwirtschsft erinnert schon an Konzentrationslager und die neu geforderten Arbeitsstunden übrigens auch. Medizinisch wird abgebaut, aber Menschen immer mehr verbraucht. ja schick mal was;)@Paleva na wie wär's damit dass die EU jetzt verhandelt ob man vegane Wurst auch Wurst nennen darf etc? Die Milliarden-Subventionen. Söder war wenig überraschen dafür Tönnies Monopol weiter auszubauen (siehe Vion). Und nochmal: wir behandeln Tier-Industrie Propaganda in jeder zweiten Schule bzw Kindergarten!
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@karl hm… also so ernst.Ok.Meins war eher „Wunschwenken“,geb ich zu. Zeitplanung absolut unrealistisch
Mit dieser Regierung ist eh NICHTS zu machen, außer sie frühstmöglich zu stoppen.Gesetzte, und darum geht’s ja, müssen neu formuliert werden oder wieder in Kraft treten. Schwierig.
Wen man da wählt, keine Ahnung. Die einen sind schon lange nicht mehr grün, die anderen zu putinfreundlich. Aber wir sollten zuerst Rechtsextremisten einsperren & therapieren
Dann wirds einfacher@Paleva sind die Putinfreunde nicht zum BSW? Ich habe ganz andere Probleme mit den Linken, beispielsweise die Völkermord-Leugner und Reformer
Wählen bringt uns hier nicht raus.
Wir müssen uns selber politisch bilden und organisieren! -
@Drude @karl @AnyaKarl ich finde Kern des Problems ist das unreflektiert gehandelt, gesprochen und gelebt wird. Menschen sind immer weniger zu Gesprächen und zur Reflexion bereit. Ein Hühnchen-Post oder Puten-Rezept unter nem veganischem Rezept ist ein Zechen von unreflektierten Impulsen… Verlust der Impulskontrolle würd ich es nennen und einfach ignorieren oder die Person aufklären. Auf mastodon zumindest, sind die Leute meist zur Reflexion bereit
@Paleva @Drude Stimme zu, dass Gespräche & Reflexion der Schlüssel sind; die entsprechende Bereitschaft dazu muss aber eben auch vorhanden sein. Das ist häufig nicht der Fall, auch bei sachlicher, freundlicher Aufklärung nicht.
Dass die Leute auf Mastodon eher zur Reflexion bereit sind (und auch offener für Themen) als anderswo, dachte ich auch mal. Das sehe ich jetzt anders, es ist hier leider wie überall.
Um nicht nur beim Veganismus zu bleiben, empfehle ich dazu #Barrierefreiheit #Inklusion -
@AnyaKarl das mit dem social media und der eigenen timeline.
also für die Anfänger
Wenn ein Account unter # vegan postet, dann wird erwartet, dass darunter auch Kommentare zu vegan sind
Wer gerne Rezepte mit Huhn oder anderem posten möchte, kann das gerne jederzeit auf seinem eigenen Account machen.
andererseits. raus filtern. leute stumm schalten. es ist so sozial wie es sich jede selbst macht.
@thierna Bei beiden Beispielen gab es sogar mehrere passende Hashtags und alle Beteiligten, Postende wie auch Kommentierende, waren keine Anfänger, sondern sind seit vielen Jahren aktiv. Das Problem scheint also ein anderes zu sein.
Dass etwas so sozial sei, wie man es sich selbst macht, verschiebt für mich die Verantwortung bzw. erscheint mir zumindest zu einseitig. Natürlich sollte und kann man es aber für sich passend und angenehmer machen, das ist richtig.
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@Paleva @Drude Stimme zu, dass Gespräche & Reflexion der Schlüssel sind; die entsprechende Bereitschaft dazu muss aber eben auch vorhanden sein. Das ist häufig nicht der Fall, auch bei sachlicher, freundlicher Aufklärung nicht.
Dass die Leute auf Mastodon eher zur Reflexion bereit sind (und auch offener für Themen) als anderswo, dachte ich auch mal. Das sehe ich jetzt anders, es ist hier leider wie überall.
Um nicht nur beim Veganismus zu bleiben, empfehle ich dazu #Barrierefreiheit #Inklusion@AnyaKarl @Drude hm:/
Menschen:/
Jeder meint kämpfen zu müssen…vor allem da, wo es nix zu kämpfen gibt.. wie Ernährung und ein persönliches Rezept🤯 lächerlich
Alle müssen überall alles markieren und sich bemerkbar machen, auch haben sie nichts damit zu tun. 0 Impulskontrolle
️
Und Barrierefreiheit und Inklusion auch?
🤬
Wir brauchen mehr reale Begegnungsräume für gesellschaftlichen Zusammenhalt mit viel Beruhigungstee und Sozialarbeitern…
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@thierna Bei beiden Beispielen gab es sogar mehrere passende Hashtags und alle Beteiligten, Postende wie auch Kommentierende, waren keine Anfänger, sondern sind seit vielen Jahren aktiv. Das Problem scheint also ein anderes zu sein.
Dass etwas so sozial sei, wie man es sich selbst macht, verschiebt für mich die Verantwortung bzw. erscheint mir zumindest zu einseitig. Natürlich sollte und kann man es aber für sich passend und angenehmer machen, das ist richtig.
@AnyaKarl mein Post war weniger an dich gerichtet, sondern eher an mit lesende Anfänger .
Bitte entschuldige, wenn das seltsam klang. Obwohl ich schon langer hier bin, übe ich manchmal auch noch, wann Antworten und wann besser auf dem eigenen Account was neu Posten.
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@AnyaKarl mein Post war weniger an dich gerichtet, sondern eher an mit lesende Anfänger .
Bitte entschuldige, wenn das seltsam klang. Obwohl ich schon langer hier bin, übe ich manchmal auch noch, wann Antworten und wann besser auf dem eigenen Account was neu Posten.
@thierna
Oh, tut mir leid, vielleicht hätte ich nicht antworten sollen. Habe auch darüber nachgedacht, wollte aber nicht, dass es wirkt, als würde ich deinen Kommentar oder dich ignorieren.Fand deine Infos für Anfänger auch gut und hilfreich. Wollte sozusagen ergänzen, dass es in den Beispielen leider keine Anfänger waren (und somit Ignoranz oder Absicht) und dass ich das auch deshalb negativ bewerte. Fehler an sich sind ja nicht schlimm, machen wir auch alle, das könnte man dann gut klären.