Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Dann achte da mal drauf. Fast jeder Widerspruch, selbst wenn er nur punktuell ist, stellt für ihn ganz schnell einen feindlichen Dualismus dar, auf den er selbst dann mit einem feindlichen Dualismus und Schubladen reagiert, vielleicht ohne es zu merken.
Ich ging in meinem Fall auch erst von einem Missverständnis aus, versuchte die Wogen zu glätten, sogar per DM. Keine Reaktion, nichts. Das ergeht nicht nur mir so.
@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz ach ja das habe ich auch bemerkt, aber das schiebe ich aufs Fachgebiet... Wenn du mit mir in meinem Fachgebiet redest, dann tendiere ich auch dazu mein Wissen und meine Erfahrungen für die reine Wahrheit zu halten (OK, meine Kollegen tragen nicht dazu bei dies zu ändern...). Tatsächlich kenne ich vielleicht 6-7 Personen die ich als ebenbürtig ansehe... Also Leute die ich auch um Rat fragen würde.
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Bin mir sicher, dass Du im RL 1 freundlicher Mensch bist, auch wenn Du Mitglieder der #CDU angehst. Aber Dein Account ist (ggf. aus guten Gründen) anonym & wenn dann vier, fünf, acht… solcher anonymen Accounts immer wieder gleichzeitig bzw. auf Zuruf loslegen, entsteht eine üble Gruppendynamik.
Ich bin nun seit weit über 30 Jahren Christdemokrat, der @rpolenz noch länger. Und wir sind mit #Klarnamen da. Wir sind dialogisch, aber keine Kratzbäume.
@BlumeEvolution
Fühlst du dich von mir angegriffen? -
@BlumeEvolution
Fühlst du dich von mir angegriffen?Nein, Einzeln geht es - aber stell Dir Gruppen anonymer Accounts vor…
Das ist der digitale Alltag für Moderate mit Klarnamen…
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@OchMensch @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz ach ja das habe ich auch bemerkt, aber das schiebe ich aufs Fachgebiet... Wenn du mit mir in meinem Fachgebiet redest, dann tendiere ich auch dazu mein Wissen und meine Erfahrungen für die reine Wahrheit zu halten (OK, meine Kollegen tragen nicht dazu bei dies zu ändern...). Tatsächlich kenne ich vielleicht 6-7 Personen die ich als ebenbürtig ansehe... Also Leute die ich auch um Rat fragen würde.
@schnedan @BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Ging in meinem Fall nicht um fachliche Expertise. Ich werde einen Teufel tun, hätte ich beinahe gesagt, ihm etwas über Religionswissenschaften zu erzählen. Es ging um eine Wahlanalyse einer Landtagswahl, in der er gläubige Christen als primären Faktor nannte, warum die AfD dort nicht die Mehrheit holte. Dem widersprach ich, weil ich es mehr für eine taktische Wahl hielt. Das reichte ihm schon, um mich als Religionsfeind zu diffamieren.
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@echopapa @BlumeEvolution Äh. In #Connewitz ging es nicht um Kleinkram…
Habe heuer mal ein kurzes Video zur Psychologie von Links - Mitte - Rechts gemacht, aber gehe jetzt auch Schlafen…
https://youtu.be/E7xWHiVKJCU -
Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
Volle Zustimmung auf der Meta-Ebene.
Das
️ ist genau meine Motivation für das 
️ gewesen. -
Nein, Einzeln geht es - aber stell Dir Gruppen anonymer Accounts vor…
Das ist der digitale Alltag für Moderate mit Klarnamen…
@BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz gff. sollten halt mehr Leute aus der / den Partei(en) präsent sein und mitdiskutieren. Klar wenn immer nur ne Handvoll als Puffer herhalten kann das nicht gut gehen. Ich denke es wäre aus sinnvoll, so wie es manche Bekannte Leute hier machen: 2-3 Profile. Ein privates, wo man klar macht, das man nicht fachlich / politisch zur Verfügung steht, sondern als Mensch, und ein offizielles wo klar ist, da darf es auch mal kontrovers werden.
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@BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz gff. sollten halt mehr Leute aus der / den Partei(en) präsent sein und mitdiskutieren. Klar wenn immer nur ne Handvoll als Puffer herhalten kann das nicht gut gehen. Ich denke es wäre aus sinnvoll, so wie es manche Bekannte Leute hier machen: 2-3 Profile. Ein privates, wo man klar macht, das man nicht fachlich / politisch zur Verfügung steht, sondern als Mensch, und ein offizielles wo klar ist, da darf es auch mal kontrovers werden.
@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
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@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
@schnedan Ich kann wirklich nachvollziehen, wenn Menschen diesen Weg der thematischen Accounts gehen. Was auch immer Menschen unternehmen, um ihre geistige Gesundheit zu schützen, steht prinzipiell außer Debatte. Ich finde es aber nicht gut, dass wir selbst hier auf Mastodon Menschen dazu bringen, diesen Weg zu wählen.
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@schnedan Kann man private und politische Person wirklich trennen? Wir wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit von Politik aus, wenn politisch aktive Menschen zwischen politischer und privater Identität trennen? Brauchen wir wirklich noch mehr Misstrauen gegenüber Politiker*innen?
Zudem: Unsere Debattenkultur, unsere politische Kultur leidet doch genau darunter, dass viele Politiker nur noch als entrückte Ikonen wahrgenommen werden und nicht als Mensch.
@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Kann man natürlich nicht trennen, aber wenn jemand hier einfach über seine Hobbies reden will, warum dafür kein eigenes Profil? Wenn jemand klar artikuliert was er möchte kann man sich danach richten. Da bricht zumindest mir dabei kein Zacken aus der Krone...
Ich hätte auch kein Problem mit Hr Polenz über Campingequipment zu reden...
Gott, die Leute sollen ja hier sein, weil es ihnen Spaß macht.
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@schnedan Ich kann wirklich nachvollziehen, wenn Menschen diesen Weg der thematischen Accounts gehen. Was auch immer Menschen unternehmen, um ihre geistige Gesundheit zu schützen, steht prinzipiell außer Debatte. Ich finde es aber nicht gut, dass wir selbst hier auf Mastodon Menschen dazu bringen, diesen Weg zu wählen.
@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Wie gesagt wichtig sind klare Ansagen. Ob über X Profile oder in einem. klar wenn man sich politisch äußert dann kann es sein das man Kontra bekommt - passiert mir auch. Ich verstehe auch das es bei Bekannten Leuten zu viel sein kann. Dann halt bitte in den Post schreiben: Bitte nicht antworten oder sowas.
Habe ich auch schon gesehen. Geht alles!
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@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Kann man natürlich nicht trennen, aber wenn jemand hier einfach über seine Hobbies reden will, warum dafür kein eigenes Profil? Wenn jemand klar artikuliert was er möchte kann man sich danach richten. Da bricht zumindest mir dabei kein Zacken aus der Krone...
Ich hätte auch kein Problem mit Hr Polenz über Campingequipment zu reden...
Gott, die Leute sollen ja hier sein, weil es ihnen Spaß macht.
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@taschenorakel @BlumeEvolution @diekehrseite @rpolenz Kann man natürlich nicht trennen, aber wenn jemand hier einfach über seine Hobbies reden will, warum dafür kein eigenes Profil? Wenn jemand klar artikuliert was er möchte kann man sich danach richten. Da bricht zumindest mir dabei kein Zacken aus der Krone...
Ich hätte auch kein Problem mit Hr Polenz über Campingequipment zu reden...
Gott, die Leute sollen ja hier sein, weil es ihnen Spaß macht.
@schnedan Meine Ausrüstung ist ziemlich komplett
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Nach meiner Erfahrung sind die meisten Menschen individuell sehr viel freundlicher als digital oder gar in Gruppen. Und viele glauben auch wirklich, hier "anonym" zu sein und gegenüber Andersdenkenden "spielen" zu können. Ist halt dann blöd für jene, die mit Klarnamen unterwegs sind...
Ach, egal. Ich mag ja nicht Jammern. Ich fände es nur schade, wenn die Polarisierung auch hier immer weiter eskaliert & die wenigen Moderaten mit Klarnamen auch noch abgedrängt würden...
@BlumeEvolution
Dass du hier auch beschimpft wirst, geht nun gar nicht. Andererseits hast du die Gabe, zu provozieren, ob bewusst oder nicht, bleibt offen. Wie du gerade Begriffe "Moderat" und "Klarname" verknüpfst, so als müssten sie sich auch gegenseitig bedingen, ist nur eines der Beispiele deiner subtilen Rhetorik, die hier sicher einige zu entsprechenden Antwort zu triggern vermag. Ich jedenfalls hab den Reiz voll abbekommen, den du hier ausübst, und bleibe moderat.
@prefec2 @Garonenur -
@echopapa @BlumeEvolution Äh. In #Connewitz ging es nicht um Kleinkram…
ja, leider. Neben diesen Zersplitterungstendenzen kommen dann noch mitunter merkwürdige Ansichten einzelner Gruppen hinzu.
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@BlumeEvolution
Dass du hier auch beschimpft wirst, geht nun gar nicht. Andererseits hast du die Gabe, zu provozieren, ob bewusst oder nicht, bleibt offen. Wie du gerade Begriffe "Moderat" und "Klarname" verknüpfst, so als müssten sie sich auch gegenseitig bedingen, ist nur eines der Beispiele deiner subtilen Rhetorik, die hier sicher einige zu entsprechenden Antwort zu triggern vermag. Ich jedenfalls hab den Reiz voll abbekommen, den du hier ausübst, und bleibe moderat.
@prefec2 @Garonenur@allgeier
Tausche Klarnamenpflicht gegen Bildbeschreibungspflicht. -
@BlumeEvolution Ich habe eigentlich seit ich 18 bin nur 2 mal Leute gewählt die dann auch in die Exekutive gekommen sind. Von den zwei bin ich übrigens auch danach sehr enttäuscht gewesen. Minister habe ich noch nie gewählt...
Sei es ein Rößler der mal meinte Medikamente müssten in Deutschland teuer sein weil Leitmarkt... oder ein Altmeier der aus Ideologie 1000ende Jobs in der Windkraftindustrie zerstörte... oder jetzt unsere geschätzte Gaslobbyistin im Wirtschaftsministerium...
All das hätte ich nicht mal gewollt, wenn ich die CDU gewählt hätte. Und es gibt für den Bürger keine Möglichkeit sich dagegen zu wehren, wenn Politiker Schaden anrichten. Was bleibt außer sich mal mit einem GasKätie oder Flintenuschi Luft zu machen.
@schnedan
"Es gibt für die Bürger keine Möglichkeit..."Volkszählungsurteil und daraus resultierende informationelle Selbstbestimmung
Ausstieg aus der Atomkraft
Ehe für AlleNur drei Beispiele, die mir gerade einfallen. Sie sind alle durch Initiativen aus der Gesellschaft zustande gekommen. Bei allem Frust, können wir ruhig etwas selbstbewusster auftreten.
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Bin mir sicher, dass Du im RL 1 freundlicher Mensch bist, auch wenn Du Mitglieder der #CDU angehst. Aber Dein Account ist (ggf. aus guten Gründen) anonym & wenn dann vier, fünf, acht… solcher anonymen Accounts immer wieder gleichzeitig bzw. auf Zuruf loslegen, entsteht eine üble Gruppendynamik.
Ich bin nun seit weit über 30 Jahren Christdemokrat, der @rpolenz noch länger. Und wir sind mit #Klarnamen da. Wir sind dialogisch, aber keine Kratzbäume.
@BlumeEvolution
Kenne ich nur zu gut. So manche Äußerung der Christdemokraten wird auf dieser Plattform per se erst mal kritisiert. Wenn man aus der Mitte dazustößt, wirkt das eher befremdlich.
@diekehrseite @rpolenz -
Das Wort & Konzept der „Pogofähigkeit“ kannte ich noch nicht. Danke. Wieder was gelernt…
@BlumeEvolution @PMadlener @Ostfriesin
Das ist Vernunft, Danke, besser lässt sich Ziel, Weg und Warnung nicht darstellen.
Geduld und Hoffnung auf breite Erkenntnis und Veränderung zum Guten.
pro #MitWelt -
Meine erste Reaktion war auch hier zu 1 anonymen Account freundlich, dann wurden weitere dazugeholt, losgebrüllt, Antworten verlangt usw.
Habe das ja schon viele Male zu den unterschiedlichsten Themen erlebt - ganz am Anfang auf Mastodon, weil ich „nur“ Vegetarier sei. Und einige derjenigen, die ich hierher gewonnen hatte, sind daher auch wieder gegangen.
Dabei gehe ich weiter davon aus, dass die meisten hier einzeln sehr nett sind…
@BlumeEvolution @svenscholz Ich habe die Diskussionen verfolgt. Als sehr bemüht neutraler Beobachter vermag ich weder das dazuholen noch Gebrüll zu bestätigen. Das, was passierte ist, dass Sie auf eine Barriere in der Kommunikation hingewiesen wurden. Erst als Sie einer ausgewiesenen Expertin sehr merkwürdige Anschuldigungen entgegneten, statt sich inhaltlich mit der vorgebrachten Kritik auseinanderzusetzen und dann noch auf angeblich veraltete Software verwiesen, für die es keinen Beleg gab und gibt, haben sich weitere Lesende eingeschaltet. Nicht, weil sie dazugeholt wurden, sondern, weil Ihr Account eine gewisse Reichweite hat und entsprechend von vielen Menschen gelesen wird.
Als selbst Betroffener von täglichen Barrieren im Alltag muss ich zugeben, dass mich Ihr agieren hier wirklich ärgert. Ableismus ist Ihnen offensichtlich ein Begriff und dennoch fallen Sie selbst in eben jene Kategorie. Sicherlich keineswegs absichtlich. Aber das Absprechen von Expertise, das Wittern einer orchestrierten Aktion und leider nach wie vor kein Wort der Entschuldigung, das ehrlich gesagt dringend notwendig wäre hinterlassen einen sehr enttäuschenden Eindruck. Ich denke, dass es auch Ihnen schwer fallen dürfte zu verstehen, was diese Reaktionen oder das Ausbleiben dieser bei den betroffenen Menschen auslöst. Dazu gehört auch Ihre Reichweite. Die Wirkung, von einem Kleinstaccount angegangen zu werden ist eine andere als von Jemanden in Ihrer Stellung. Dieser Verantwortung müssen Sie sich bewusst werden und sollten meiner Meinung nach in dieser Sache auch eigene Fehlleistungen als solche eingestehen. Anderenfalls bleibt verbrannte Erde. Und das kann eigentlich nicht in Ihrem Sinne sein.
Auch nach einer Nacht darüber schlafen bin ich ehrlich fassungslos. Dabei verstehe ich es gut, wenn man häufig angegangen wurde, was das mit einem macht. Natürlich legt man sich einen gewissen Panzer zu. Ich finde es aber wichtig, diese Panzerung insbesondere dann zu hinterfragen, wenn man so oft, wie Sie gestern auf Fehlverhalten hingewiesen wurden. Denn die Chance, dass behinderte Menschen plötzlich eine so starke Lobby hätten, dass orchestrierte Aktionen möglich wären, die Jemanden Ihrer Reichweite auch nur ansatzweise gefährlich werden könnte, werden wir beide lebzeit nicht erleben. Nicht in Deutschland. Reflektieren Sie gerne über dieses Machtgefälle und Ihre Rolle darin innerhalb dieser Diskussionen. Auch, wenn Erkenntnisse daraus schmerzen können. (1/2)
