Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution
Ich habe am Anfang auch Meinungen gesperrt die mir nicht gefielen. Dann wurde mir klar so wird das nichts mit Meinungsbildung. Auch Meinungen die ich ablehne helfen mir, mich weiter zu entwickeln. Ich stimme in vielen Punkten nicht mit der CDU überein, verstehen möchte ich sie trotzdem, nur den Bundeskanzler Merz lehne ich ab. Der Bundestag ist kein Stammtisch, wo man verschiedene Aussagen machen könnte. Nur bei ihm sind sie überall falsch, wenn ich nur dran denke 'Stadtbild'. -
Ja, nur wer persönlich trägt dafür Verantwortung? Jeder, der sich nicht lautstark genug distanziert? Dann: Was ist denn lautstark genug? Und anders herum: Es passieren jeden Tag unglaublich viele Schweinereien. Viele davon werden aus Blickwinkel anderer Gruppen von der Gruppe, der sie mich zurechnen, begangen. Bin ich jetzt schuldig, weil ich mich nicht 24/7 distanziere? Gibt es eine KI dafür? Das schaffe selbst ich nicht.
Weiter: Innerhalb einer Gruppe im 1/22/2 …Allgemeinen und einer Partei im Besonderen, ist es taktisch sehr ungeschickt, das Herz auf der Zunge zu tragen. Damit schafft und vergrößert man Fronten, die man im Leiseren argumentativ womöglich entschärft hätte.
Und dann ist da ja immer die Forderung nach dem Maximum: Dem Austritt mit Paukenschlag. Das Äquivalent abgebrannter Brücken, die Wahl, jeglichen Einfluss, den man so haben mag, aufzugeben.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
@BlumeEvolution @rpolenz Was ist denn ein Linksdualist?
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Mir ist völlig klar, dass es auch hier immer Menschen geben wird, die Moderate, Christdemokratinnen usw. per se ablehnen. Das ist okay. Wenn wir Euch triggern, könnt Ihr uns auch entfolgen bzw. stummschalten. Echte #Vielfalt ist anstrengend & manchmal passt es eben nicht.
Ich bitte jedoch auch Linke & Progressive zu fragen, ab wann #Medienblasen von Orten des Dialoges zu Orten des Ausschlusses werden. Wenn das Fediverse Mitte & Maß verliert - wer wird dann gewinnen?
Danke fürs Zu-Lesen. (4/4)
@BlumeEvolution ich folge ihnen ja gerade, damit mein emotionales "bei der CDU sind alle sch...." gebremst wird.
Und weil wir beide in einigen Dingen unterschiedlicher Meinung sind.
Machen sie auf jeden Fall weiter und lassen sie sich nicht unterkriegen. -
Danke für die klaren und zugewandten Worte.
Es geht eben nur gemeinsam gegen die Feinde der Demokratie!
Anti-Demokraten gewinnen nur, wenn sie Hass schüren und uns spalten.
Das bedeutet aber eben, andere Positionen auszuhalten. Den Preis sollten wir dafür zahlen.
Auch wenn es aktuell durch bestimmte Politiker schwerer als sonst scheint.
Solange es auch gemäßigte Stimmen in der Union gibt, habe ich Hoffnung und kann mit links-grüner Seele auch einem CDUler wie dir folgen
.Danke, @Ostfriesin
Mir geht es ja auch umgekehrt so, dass ich bei vielen Posts v.a. linker Accounts hier kleine Schläge empfinde. Aber das ist eben der Preis von #Dialog & damit auch #Demokratie : Andersdenkende ertragen ("tolerare") zu lernen und vielleicht sogar durch Dialoge besser zu verstehen.
Wenn das nicht mehr gehen sollte, auch hier nicht - dann verlieren wir alle gegen den fossilen #Faschismus. Fürchte ich... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/der-fossilismus-aus-dem-ehemaligen-preussen-warum-deutscher-energieglauben-auch-regional-gepraegt-ist/
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Auch erlebe ich es, dass viele Menschen hier im #Fediverse wirklich noch glauben, sie könnten sich "anonym austoben". Dabei sollte längst allen klar sein, dass schon jetzige KI-Anwendungen Profile sehr genau echten Personen zuordnen können. Und wir sehen doch gerade bei #ICE in den #USA, dass der Erhalt von Rechtsstaat & Demokratie kein "Spaß" ist. Ich möchte hier kein Spielverderber sein - aber wir leben leider nicht mehr in einem Spiel. Auch das Fediversum ist "echt"! (3/4)
@BlumeEvolution Ich habe eigentlich seit ich 18 bin nur 2 mal Leute gewählt die dann auch in die Exekutive gekommen sind. Von den zwei bin ich übrigens auch danach sehr enttäuscht gewesen. Minister habe ich noch nie gewählt...
Sei es ein Rößler der mal meinte Medikamente müssten in Deutschland teuer sein weil Leitmarkt... oder ein Altmeier der aus Ideologie 1000ende Jobs in der Windkraftindustrie zerstörte... oder jetzt unsere geschätzte Gaslobbyistin im Wirtschaftsministerium...
All das hätte ich nicht mal gewollt, wenn ich die CDU gewählt hätte. Und es gibt für den Bürger keine Möglichkeit sich dagegen zu wehren, wenn Politiker Schaden anrichten. Was bleibt außer sich mal mit einem GasKätie oder Flintenuschi Luft zu machen.
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Auch erlebe ich es, dass viele Menschen hier im #Fediverse wirklich noch glauben, sie könnten sich "anonym austoben". Dabei sollte längst allen klar sein, dass schon jetzige KI-Anwendungen Profile sehr genau echten Personen zuordnen können. Und wir sehen doch gerade bei #ICE in den #USA, dass der Erhalt von Rechtsstaat & Demokratie kein "Spaß" ist. Ich möchte hier kein Spielverderber sein - aber wir leben leider nicht mehr in einem Spiel. Auch das Fediversum ist "echt"! (3/4)
"... dass der Erhalt von Rechtsstaat & Demokratie kein "Spaß" ist." 🥴 Der zeitgeistlich-reformistische Kreislauf des imperialistisch-faschistischen Erbensystems, was den "freiheitlichen" Wettbewerb um die Deutungshoheit der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand : Tittytainment) hervorgebracht hat, ist weder rechtens noch Demokratie.
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2/2 …Allgemeinen und einer Partei im Besonderen, ist es taktisch sehr ungeschickt, das Herz auf der Zunge zu tragen. Damit schafft und vergrößert man Fronten, die man im Leiseren argumentativ womöglich entschärft hätte.
Und dann ist da ja immer die Forderung nach dem Maximum: Dem Austritt mit Paukenschlag. Das Äquivalent abgebrannter Brücken, die Wahl, jeglichen Einfluss, den man so haben mag, aufzugeben.
@Saupreiss
Alles nicht schön. Nichts davon. Von dem Playbook rechter Hetzer Abstand zu nehmen, wäre ein riesiges Ausrufezeichen.
Dieses ewige „inhaltliche stellen“ … ich bin es so leid. Anstatt ständig neue Forderungen zu erbrechen, wäre ein Anfang bei den Granden selbst mal ein Signal. Wenn man aber primär um die eigenen Pfründe besorgt ist, ist man vielleicht auch ganz einfach unwürdig für das jeweilige Amt. -
@BlumeEvolution ich folge ihnen ja gerade, damit mein emotionales "bei der CDU sind alle sch...." gebremst wird.
Und weil wir beide in einigen Dingen unterschiedlicher Meinung sind.
Machen sie auf jeden Fall weiter und lassen sie sich nicht unterkriegen.Vielen Dank, doch ich kann nichts mehr versprechen. Ich bin auch nur ein Mensch, habe ja auch meine Fehler - & frage mich schon, wie viel ich mir auf Dauer zumuten kann und möchte...
Noch habe ich vor zu bleiben, aber die Zweifel wachsen manchmal schon. Und wenn ich mich fortan aufs #Bloggen & #Podcasten beschränken würde, würde das einige SEHR freuen, ihnen kognitive Dissonanzen & vielleicht auch allzu schwere Themen ersparen... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-menschenwuerde-aller-zwei-podcasts-nach-grafeneck/
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Nach meiner Beobachtung verstärkt #Rechtsdualismus immer wieder auch #Linksdualismus , weil die Menschen aus verständlichen Gründen emotional reagieren. Ich "kenne" hier sogar einige Accounts, die sich an guten Tagen immer wieder um Dialog bemühen, bei bestimmten Themen aber auch immer wieder "ausflippen".
Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?
Die #taz schrieb hier warnend von Neonazis mit Popcorn... https://taz.de/Demonstrationen-in-Leipzig/!6146330/
"Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?"
Na wer wohl, die Figuren der Dumm-Verkommenheit der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand : Tittytainment), die IMMER die Unwahrheit kommunizieren, aber nur bis zu dem Punkt wo ALLE verlieren werden.
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@BlumeEvolution Ich merke, dass Sie das sehr beschäftigt. Und Herabwürdigungen stehen einer diskussion immer im Weg. Mindestens so weit sind wir uns einig. Schwierig wird es aber dort, wo man bei abweichenden Meinungen, insbesondere bei Anliegen von Betroffenen, die große Orchestrierung wittert und nicht bereit ist, sich auf der Sachebene mit den Einwänden zu befassen.
Am Ende ist das ein äußerst bequemer Weg, um sich nicht mit der Lebensrealität, in dem Fall, von blinden Menschen auseinandersetzen zu müssen. Müsste man sich dadurch potenziell nämlich eingestehen, nicht alles richtig gemacht zu haben.
Möchte man diese Dialoge nicht führen, muss man mit entsprechenden Reaktionen leben. Ob das gerade im Vergleich zu tatsächlicher, täglicher Diskriminierung schlimmer ist, die häufig auf Faulheit zurückzuführen ist, mögen sich Lesende in einer ruhigen Minute gerne selbst fragen.
@WestphalDenn
️ Das. @BlumeEvolution, Sie möchten - durchaus zurecht - nicht von Leuten ent-individualisiert werden, die ein Problem mit Ihrer Partei und deren grundsätzlicher Politik und Außenkommunikation haben, vor allem, wenn diese auf Minderheitenverachtung basiert. Kann ich völlig nachvollziehen.
Aber wenn Ihre erste Reaktion auf eine Sachkritik ist, die kritisierende Person zu ent-individualisieren und in ein allgemeines "Dualismus"-Schema zu pressen, passiert Ihnen der selbe Fehler.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
ja, die bösen linksdualisten. Immer die gleichen schuld bei dir.
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@BlumeEvolution ich folge ihnen ja gerade, damit mein emotionales "bei der CDU sind alle sch...." gebremst wird.
Und weil wir beide in einigen Dingen unterschiedlicher Meinung sind.
Machen sie auf jeden Fall weiter und lassen sie sich nicht unterkriegen.@BlumeEvolution kein Mensch sollte sich kaputt machen (lassen). Ich verstehe es, wenn Personen öffentlichen Interesses sich zurück ziehen und lieber nix mehr sagen. Ist ein sehr deutliches Symptom, dass die Demokratie hart angeschlagen ist
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Ja, ich beobachte bei Rechten eben die Tendenz zur Reaktanz & Tyrannophilie und bei Linken zu Arroganz & Historizismus. Auf rechten Parteitagen wird um Anführerschaften gekämpft, in der Mitte wird Geschlossenheit inszeniert & Links werden leidenschaftliche Programmdebatten geführt, Zersplitterung inklusive.
Das ist auch nach meiner Einschätzung weltweit so, eben politische #Psychologie.
#Parteien #Reaktanz #Historizismus #Politik #Geschichte #Philosophie https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/was-ich-vom-politischen-koordinatensystem-links-mitte-rechts-halte/Ich lese aktuell "Das Sterben der Demokratie" von Peter R. Neumann und Richard C. Schneider - ein IMHO sehr wichtiges lesenswertes Buch, weil es in recht einfacher, klarer Sprache recht nüchtern seziert und illustriert wie der Populismus Demokratien kaputt macht (und dass das zu faschistischen Systemen führen kann aber nicht unbedingt muß).
Ich würde sogar denken, daß man das Buch manchem "Protestwähler" - der noch nicht ganz verloren ist - in die Hand drücken kann - vielleicht könnte die Lektüre dazu führen, daß die mal über die eigene Position nachdenken, ohne gleich zu hyperventilieren.
Brandenburger kriegen es für 2 EUR bei
https://www.politische-bildung-brandenburg.de/publikation/das-sterben-der-demokratie
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„Shitstörmle“ - wenig klingt mehr nach Baden-Württemberg als dieses Diminutiv.
Danke, ich wollte den schweren Begriff "Shitstorm" hier nicht gleich anwenden. Es ist ja doch deutlich besser als auf #X, auch wenn erst vorhin wieder ein #Troll - Account aufgeschlagen ist.
Aber es ist eben auch belastend. Und wenn auch ein verdienter & honoriger Demokrat wie @rpolenz hier umgehend in Gruppen angegangen & abgedrängt wird, dann wird es gefährlich. #Rechtsmimesis befeuert #Linksmimesis - und zermalmt wird die #Mitte... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/empoerungssucht-nach-dem-x-odus-trolle-scheitern-an-den-mastodon-instanzen/
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@BlumeEvolution
Ich darf dazu sagen, dass die Bundesebene für mich gerade sehr ausufernd versagt. Die unsäglichen Faulheitsanwürfe sind eine bodenlose Unverschämtheit. Auf der Landesebene gibt es gute, sehr geräuschlos arbeitende Beispiele, gerade auch mit
Beteiligung der Grünen. Und auf kommunaler Ebene gibts sehr viele, auf die ich gar nichts kommen lasse!Was mir aber fehlt, ist die klare Meldung der Basis an den Bund, dass die derzeitige menschenverachtende Rhetorik ein Ende haben muss!
@diekehrseite @BlumeEvolution Kann ich so komplett unterschreiben. Der Bundesebene könnte man unterstellen Deutschland vorsätzlich ruinieren zu wollen. Jede neue Aktion absolut nicht nachvollziehbar. Aber gerade bei mir im Ort? Da arbeitet die CDU wunderbar mit der grünen Fraktion zusammen und macht gute Politik. Mir fehlt da das Verständnis für die defekte parteiinterne Schnittstelle. Edit: Grammatik-Bug.
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Vielen Dank, doch ich kann nichts mehr versprechen. Ich bin auch nur ein Mensch, habe ja auch meine Fehler - & frage mich schon, wie viel ich mir auf Dauer zumuten kann und möchte...
Noch habe ich vor zu bleiben, aber die Zweifel wachsen manchmal schon. Und wenn ich mich fortan aufs #Bloggen & #Podcasten beschränken würde, würde das einige SEHR freuen, ihnen kognitive Dissonanzen & vielleicht auch allzu schwere Themen ersparen... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-menschenwuerde-aller-zwei-podcasts-nach-grafeneck/
@BlumeEvolution @Garonenur es gibt Menschen mit denen kann man nicht diskutieren. Und es gibt Menschen mit denen kann man nicht online diskutieren. Ich will da jetzt niemanden etwas vorwerfen. Kann ja auch an mir liegen.
Und dann hilft es manchmal nicht zu diesen Gruppen zu gehen oder nur mit bestimmten Leuten aus der Gruppe regen Austausch zu haben. Bei Mastodon geht das auch. Man kann Kommentare mancher ausblenden oder wenn es alles nichts hilft die Person blocken. Bei Beleidigungen, melden.
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@Saupreiss
Alles nicht schön. Nichts davon. Von dem Playbook rechter Hetzer Abstand zu nehmen, wäre ein riesiges Ausrufezeichen.
Dieses ewige „inhaltliche stellen“ … ich bin es so leid. Anstatt ständig neue Forderungen zu erbrechen, wäre ein Anfang bei den Granden selbst mal ein Signal. Wenn man aber primär um die eigenen Pfründe besorgt ist, ist man vielleicht auch ganz einfach unwürdig für das jeweilige Amt.Je weiter man von einer Gruppe entfernt ist, desto homogener die unterstellte Homogenität derselben.
Eins ist klar: Am Machtlosesten, das Unionspräsidium mit Menschen anderer Ausrichtung als die derzeitige zu besetzen, ist man als Nichtmitglied.
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@diekehrseite @BlumeEvolution Kann ich so komplett unterschreiben. Der Bundesebene könnte man unterstellen Deutschland vorsätzlich ruinieren zu wollen. Jede neue Aktion absolut nicht nachvollziehbar. Aber gerade bei mir im Ort? Da arbeitet die CDU wunderbar mit der grünen Fraktion zusammen und macht gute Politik. Mir fehlt da das Verständnis für die defekte parteiinterne Schnittstelle. Edit: Grammatik-Bug.
„defekte parteiinterne Schnittstelle“
Perfekt beschrieben. Es fühlt sich an, als ob die KommandoKapsel den Rest der Rakete abgetrennt hätte und sich jetzt mit den Steuerdüsen davon macht.
Dieser Fisch stinkt sehr vom Kopfe her …
leider schon länger. -
Je weiter man von einer Gruppe entfernt ist, desto homogener die unterstellte Homogenität derselben.
Eins ist klar: Am Machtlosesten, das Unionspräsidium mit Menschen anderer Ausrichtung als die derzeitige zu besetzen, ist man als Nichtmitglied.
Es ist eben nicht so, dass es da NUR Menschen gibt, denen es um die eigenen Pfründe gibt - sie sind nur meiner Meinung dort drastisch überrepräsentiert sind.
Gleichfalls sind andere Parteien davon nicht frei.
Und insbesondere in der Spitzenpolitik jeder Partei dominieren Menschen, für die Politik eine Karriere ist. Alleine das sind bereits zu verteidigende Pfründe, in die lange investiert wurde.
