Verstehe @rpolenz da leider sehr.
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Nach meiner Beobachtung verstärkt #Rechtsdualismus immer wieder auch #Linksdualismus , weil die Menschen aus verständlichen Gründen emotional reagieren. Ich "kenne" hier sogar einige Accounts, die sich an guten Tagen immer wieder um Dialog bemühen, bei bestimmten Themen aber auch immer wieder "ausflippen".
Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?
Die #taz schrieb hier warnend von Neonazis mit Popcorn... https://taz.de/Demonstrationen-in-Leipzig/!6146330/
"Und wenn dann wie in Leipzig - Connewitz sogar Linke auf Linke losgehen - wer gewinnt dann?"
Na wer wohl, die Figuren der Dumm-Verkommenheit der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik im Verhältnis von 1:5 (Wohlstand : Tittytainment), die IMMER die Unwahrheit kommunizieren, aber nur bis zu dem Punkt wo ALLE verlieren werden.
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@BlumeEvolution Ich merke, dass Sie das sehr beschäftigt. Und Herabwürdigungen stehen einer diskussion immer im Weg. Mindestens so weit sind wir uns einig. Schwierig wird es aber dort, wo man bei abweichenden Meinungen, insbesondere bei Anliegen von Betroffenen, die große Orchestrierung wittert und nicht bereit ist, sich auf der Sachebene mit den Einwänden zu befassen.
Am Ende ist das ein äußerst bequemer Weg, um sich nicht mit der Lebensrealität, in dem Fall, von blinden Menschen auseinandersetzen zu müssen. Müsste man sich dadurch potenziell nämlich eingestehen, nicht alles richtig gemacht zu haben.
Möchte man diese Dialoge nicht führen, muss man mit entsprechenden Reaktionen leben. Ob das gerade im Vergleich zu tatsächlicher, täglicher Diskriminierung schlimmer ist, die häufig auf Faulheit zurückzuführen ist, mögen sich Lesende in einer ruhigen Minute gerne selbst fragen.
@WestphalDenn
️ Das. @BlumeEvolution, Sie möchten - durchaus zurecht - nicht von Leuten ent-individualisiert werden, die ein Problem mit Ihrer Partei und deren grundsätzlicher Politik und Außenkommunikation haben, vor allem, wenn diese auf Minderheitenverachtung basiert. Kann ich völlig nachvollziehen.
Aber wenn Ihre erste Reaktion auf eine Sachkritik ist, die kritisierende Person zu ent-individualisieren und in ein allgemeines "Dualismus"-Schema zu pressen, passiert Ihnen der selbe Fehler.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115961506652037655
Verstehe @rpolenz da leider sehr. Wurde erst gestern dafür "gelobt", dass ich hier als einer der wenigen Accounts auf #Mastodon mit Klarnamen unterwegs bin - aber der Preis dafür ist hoch. Es ist hier viel besser als auf #X, doch auch Linksdualisten haben manchmal Spaß daran, in Gruppen gegen Andersdenkende vorzugehen. Habe dazu "Shitstörmle" u.a. zu Ernährung erlebt, zu meiner Ablehnung von Namenswitzen gegen Politikerinnen, zu meinen Warnungen gegenüber #Antisemitismus & #Ableismus. (1/4)
ja, die bösen linksdualisten. Immer die gleichen schuld bei dir.
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@BlumeEvolution ich folge ihnen ja gerade, damit mein emotionales "bei der CDU sind alle sch...." gebremst wird.
Und weil wir beide in einigen Dingen unterschiedlicher Meinung sind.
Machen sie auf jeden Fall weiter und lassen sie sich nicht unterkriegen.@BlumeEvolution kein Mensch sollte sich kaputt machen (lassen). Ich verstehe es, wenn Personen öffentlichen Interesses sich zurück ziehen und lieber nix mehr sagen. Ist ein sehr deutliches Symptom, dass die Demokratie hart angeschlagen ist
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Ja, ich beobachte bei Rechten eben die Tendenz zur Reaktanz & Tyrannophilie und bei Linken zu Arroganz & Historizismus. Auf rechten Parteitagen wird um Anführerschaften gekämpft, in der Mitte wird Geschlossenheit inszeniert & Links werden leidenschaftliche Programmdebatten geführt, Zersplitterung inklusive.
Das ist auch nach meiner Einschätzung weltweit so, eben politische #Psychologie.
#Parteien #Reaktanz #Historizismus #Politik #Geschichte #Philosophie https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/was-ich-vom-politischen-koordinatensystem-links-mitte-rechts-halte/Ich lese aktuell "Das Sterben der Demokratie" von Peter R. Neumann und Richard C. Schneider - ein IMHO sehr wichtiges lesenswertes Buch, weil es in recht einfacher, klarer Sprache recht nüchtern seziert und illustriert wie der Populismus Demokratien kaputt macht (und dass das zu faschistischen Systemen führen kann aber nicht unbedingt muß).
Ich würde sogar denken, daß man das Buch manchem "Protestwähler" - der noch nicht ganz verloren ist - in die Hand drücken kann - vielleicht könnte die Lektüre dazu führen, daß die mal über die eigene Position nachdenken, ohne gleich zu hyperventilieren.
Brandenburger kriegen es für 2 EUR bei
https://www.politische-bildung-brandenburg.de/publikation/das-sterben-der-demokratie
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„Shitstörmle“ - wenig klingt mehr nach Baden-Württemberg als dieses Diminutiv.
Danke, ich wollte den schweren Begriff "Shitstorm" hier nicht gleich anwenden. Es ist ja doch deutlich besser als auf #X, auch wenn erst vorhin wieder ein #Troll - Account aufgeschlagen ist.
Aber es ist eben auch belastend. Und wenn auch ein verdienter & honoriger Demokrat wie @rpolenz hier umgehend in Gruppen angegangen & abgedrängt wird, dann wird es gefährlich. #Rechtsmimesis befeuert #Linksmimesis - und zermalmt wird die #Mitte... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/empoerungssucht-nach-dem-x-odus-trolle-scheitern-an-den-mastodon-instanzen/
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@BlumeEvolution
Ich darf dazu sagen, dass die Bundesebene für mich gerade sehr ausufernd versagt. Die unsäglichen Faulheitsanwürfe sind eine bodenlose Unverschämtheit. Auf der Landesebene gibt es gute, sehr geräuschlos arbeitende Beispiele, gerade auch mit
Beteiligung der Grünen. Und auf kommunaler Ebene gibts sehr viele, auf die ich gar nichts kommen lasse!Was mir aber fehlt, ist die klare Meldung der Basis an den Bund, dass die derzeitige menschenverachtende Rhetorik ein Ende haben muss!
@diekehrseite @BlumeEvolution Kann ich so komplett unterschreiben. Der Bundesebene könnte man unterstellen Deutschland vorsätzlich ruinieren zu wollen. Jede neue Aktion absolut nicht nachvollziehbar. Aber gerade bei mir im Ort? Da arbeitet die CDU wunderbar mit der grünen Fraktion zusammen und macht gute Politik. Mir fehlt da das Verständnis für die defekte parteiinterne Schnittstelle. Edit: Grammatik-Bug.
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Vielen Dank, doch ich kann nichts mehr versprechen. Ich bin auch nur ein Mensch, habe ja auch meine Fehler - & frage mich schon, wie viel ich mir auf Dauer zumuten kann und möchte...
Noch habe ich vor zu bleiben, aber die Zweifel wachsen manchmal schon. Und wenn ich mich fortan aufs #Bloggen & #Podcasten beschränken würde, würde das einige SEHR freuen, ihnen kognitive Dissonanzen & vielleicht auch allzu schwere Themen ersparen... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/die-menschenwuerde-aller-zwei-podcasts-nach-grafeneck/
@BlumeEvolution @Garonenur es gibt Menschen mit denen kann man nicht diskutieren. Und es gibt Menschen mit denen kann man nicht online diskutieren. Ich will da jetzt niemanden etwas vorwerfen. Kann ja auch an mir liegen.
Und dann hilft es manchmal nicht zu diesen Gruppen zu gehen oder nur mit bestimmten Leuten aus der Gruppe regen Austausch zu haben. Bei Mastodon geht das auch. Man kann Kommentare mancher ausblenden oder wenn es alles nichts hilft die Person blocken. Bei Beleidigungen, melden.
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@Saupreiss
Alles nicht schön. Nichts davon. Von dem Playbook rechter Hetzer Abstand zu nehmen, wäre ein riesiges Ausrufezeichen.
Dieses ewige „inhaltliche stellen“ … ich bin es so leid. Anstatt ständig neue Forderungen zu erbrechen, wäre ein Anfang bei den Granden selbst mal ein Signal. Wenn man aber primär um die eigenen Pfründe besorgt ist, ist man vielleicht auch ganz einfach unwürdig für das jeweilige Amt.Je weiter man von einer Gruppe entfernt ist, desto homogener die unterstellte Homogenität derselben.
Eins ist klar: Am Machtlosesten, das Unionspräsidium mit Menschen anderer Ausrichtung als die derzeitige zu besetzen, ist man als Nichtmitglied.
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@diekehrseite @BlumeEvolution Kann ich so komplett unterschreiben. Der Bundesebene könnte man unterstellen Deutschland vorsätzlich ruinieren zu wollen. Jede neue Aktion absolut nicht nachvollziehbar. Aber gerade bei mir im Ort? Da arbeitet die CDU wunderbar mit der grünen Fraktion zusammen und macht gute Politik. Mir fehlt da das Verständnis für die defekte parteiinterne Schnittstelle. Edit: Grammatik-Bug.
„defekte parteiinterne Schnittstelle“
Perfekt beschrieben. Es fühlt sich an, als ob die KommandoKapsel den Rest der Rakete abgetrennt hätte und sich jetzt mit den Steuerdüsen davon macht.
Dieser Fisch stinkt sehr vom Kopfe her …
leider schon länger. -
Je weiter man von einer Gruppe entfernt ist, desto homogener die unterstellte Homogenität derselben.
Eins ist klar: Am Machtlosesten, das Unionspräsidium mit Menschen anderer Ausrichtung als die derzeitige zu besetzen, ist man als Nichtmitglied.
Es ist eben nicht so, dass es da NUR Menschen gibt, denen es um die eigenen Pfründe gibt - sie sind nur meiner Meinung dort drastisch überrepräsentiert sind.
Gleichfalls sind andere Parteien davon nicht frei.
Und insbesondere in der Spitzenpolitik jeder Partei dominieren Menschen, für die Politik eine Karriere ist. Alleine das sind bereits zu verteidigende Pfründe, in die lange investiert wurde. -
Ja, ich beobachte bei Rechten eben die Tendenz zur Reaktanz & Tyrannophilie und bei Linken zu Arroganz & Historizismus. Auf rechten Parteitagen wird um Anführerschaften gekämpft, in der Mitte wird Geschlossenheit inszeniert & Links werden leidenschaftliche Programmdebatten geführt, Zersplitterung inklusive.
Das ist auch nach meiner Einschätzung weltweit so, eben politische #Psychologie.
#Parteien #Reaktanz #Historizismus #Politik #Geschichte #Philosophie https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/was-ich-vom-politischen-koordinatensystem-links-mitte-rechts-halte/"Ja, ich beobachte bei Rechten eben die Tendenz zur Reaktanz & Tyrannophilie und bei Linken zu Arroganz & Historizismus."
Und auf diesem Zeigeist surfen heuchlerisch-verlogene Populisten der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik ihren opportunistisch-bewusstseinsbetäubenden "Erfolg"
🥴 -
@BlumeEvolution ich folge ihnen ja gerade, damit mein emotionales "bei der CDU sind alle sch...." gebremst wird.
Und weil wir beide in einigen Dingen unterschiedlicher Meinung sind.
Machen sie auf jeden Fall weiter und lassen sie sich nicht unterkriegen.@Garonenur @BlumeEvolution genau dies!
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Es ist eben nicht so, dass es da NUR Menschen gibt, denen es um die eigenen Pfründe gibt - sie sind nur meiner Meinung dort drastisch überrepräsentiert sind.
Gleichfalls sind andere Parteien davon nicht frei.
Und insbesondere in der Spitzenpolitik jeder Partei dominieren Menschen, für die Politik eine Karriere ist. Alleine das sind bereits zu verteidigende Pfründe, in die lange investiert wurde.@Saupreiss
Dass das kein reines CDUProblem ist, sollte jedem klar sein. Aber leider fällt die CDU anteilig schon etwas stark auf. Das geht so nicht, wenn man weiterhin als Volkspartei auftreten will. Der Schaden ist ja bereits angerichtet. Dass es an Einsicht fehlt, ist der eigentliche Elefant im Raum. -
@BlumeEvolution @Garonenur es gibt Menschen mit denen kann man nicht diskutieren. Und es gibt Menschen mit denen kann man nicht online diskutieren. Ich will da jetzt niemanden etwas vorwerfen. Kann ja auch an mir liegen.
Und dann hilft es manchmal nicht zu diesen Gruppen zu gehen oder nur mit bestimmten Leuten aus der Gruppe regen Austausch zu haben. Bei Mastodon geht das auch. Man kann Kommentare mancher ausblenden oder wenn es alles nichts hilft die Person blocken. Bei Beleidigungen, melden.
@BlumeEvolution @Garonenur ich musste das bisher noch nicht tun. Kann mir aber vorstellen, dass es bei prominenteren Accounts notwendiger ist.
Ich würde gerne hier mehr CDU Mitglieder sehen. Und auch sonst mehr aus allen Gruppen und Schichten. Und es gibt ja auch einige wie z.B. Dirk Schrödter (SH).
Und vielleicht brauchen wir dann noch mehr Helfende Hände bei der Moderation. Und ggf. eine Videoplattform um mal direkt zu kommunizieren.
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@BlumeEvolution @Garonenur es gibt Menschen mit denen kann man nicht diskutieren. Und es gibt Menschen mit denen kann man nicht online diskutieren. Ich will da jetzt niemanden etwas vorwerfen. Kann ja auch an mir liegen.
Und dann hilft es manchmal nicht zu diesen Gruppen zu gehen oder nur mit bestimmten Leuten aus der Gruppe regen Austausch zu haben. Bei Mastodon geht das auch. Man kann Kommentare mancher ausblenden oder wenn es alles nichts hilft die Person blocken. Bei Beleidigungen, melden.
Nach meiner Erfahrung sind die meisten Menschen individuell sehr viel freundlicher als digital oder gar in Gruppen. Und viele glauben auch wirklich, hier "anonym" zu sein und gegenüber Andersdenkenden "spielen" zu können. Ist halt dann blöd für jene, die mit Klarnamen unterwegs sind...
Ach, egal. Ich mag ja nicht Jammern. Ich fände es nur schade, wenn die Polarisierung auch hier immer weiter eskaliert & die wenigen Moderaten mit Klarnamen auch noch abgedrängt würden...
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@Saupreiss
Dass das kein reines CDUProblem ist, sollte jedem klar sein. Aber leider fällt die CDU anteilig schon etwas stark auf. Das geht so nicht, wenn man weiterhin als Volkspartei auftreten will. Der Schaden ist ja bereits angerichtet. Dass es an Einsicht fehlt, ist der eigentliche Elefant im Raum.Nun, nehmen wir an, Du wärst Opportunist und würdest in der Politik zu deinem (finanziellen) Vorteil mitmischen wollen.
Es wäre strategisch sehr ungeschickt, das bei der Linkspartei zu probieren. Außer, die würde realistische Gestaltungsoptionen bieten.
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Danke, @Ostfriesin
Mir geht es ja auch umgekehrt so, dass ich bei vielen Posts v.a. linker Accounts hier kleine Schläge empfinde. Aber das ist eben der Preis von #Dialog & damit auch #Demokratie : Andersdenkende ertragen ("tolerare") zu lernen und vielleicht sogar durch Dialoge besser zu verstehen.
Wenn das nicht mehr gehen sollte, auch hier nicht - dann verlieren wir alle gegen den fossilen #Faschismus. Fürchte ich... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/der-fossilismus-aus-dem-ehemaligen-preussen-warum-deutscher-energieglauben-auch-regional-gepraegt-ist/
@BlumeEvolution @Ostfriesin Schlüssel zum Umgang miteinander ist Pogofähigkeit (Gitta Peyn)
Passt gut zu Solarpunk
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Danke, ich wollte den schweren Begriff "Shitstorm" hier nicht gleich anwenden. Es ist ja doch deutlich besser als auf #X, auch wenn erst vorhin wieder ein #Troll - Account aufgeschlagen ist.
Aber es ist eben auch belastend. Und wenn auch ein verdienter & honoriger Demokrat wie @rpolenz hier umgehend in Gruppen angegangen & abgedrängt wird, dann wird es gefährlich. #Rechtsmimesis befeuert #Linksmimesis - und zermalmt wird die #Mitte... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/empoerungssucht-nach-dem-x-odus-trolle-scheitern-an-den-mastodon-instanzen/
@BlumeEvolution @kontrollierterWahnwitz @rpolenz
Es ist übrigens auch belastend für Menschen, wenn sie aufgrund im Kern durchaus berechtigter, begründeter und sachlicher Kritik von dir arrogant und von oben herab in Schubladen gesteckt und Dinge unterstellt werden, die sie nicht gesagt haben. Selbst erlebt, oft beobachtet. Du fällst ebenfalls regelmäßig in den feindlichen Dualismus.
Im Gegensatz zu dir/euch, erhalten kleinere Accounts wie ich dann allerdings keinerlei Unterstützung.
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Ja, ich beobachte bei Rechten eben die Tendenz zur Reaktanz & Tyrannophilie und bei Linken zu Arroganz & Historizismus. Auf rechten Parteitagen wird um Anführerschaften gekämpft, in der Mitte wird Geschlossenheit inszeniert & Links werden leidenschaftliche Programmdebatten geführt, Zersplitterung inklusive.
Das ist auch nach meiner Einschätzung weltweit so, eben politische #Psychologie.
#Parteien #Reaktanz #Historizismus #Politik #Geschichte #Philosophie https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/was-ich-vom-politischen-koordinatensystem-links-mitte-rechts-halte/"in der Mitte wird Geschlossenheit inszeniert"
Eine Mitte, die Du auch mit vermeintlichen Arche-Regionen beschwörst, die es aber garnicht gibt, die nur ein Hirngespinst ist, wie alle assimilierende Hirnwäsche die betrieben wurde, für die wettbewerbsbedingt-konfuse Symptomatik im Verhältnis von 1:5 und die Pflege der gleichermaßen unverarbeitet-instinktiven Bewusstseinsschwäche von Angst, Gewalt und egozentriert-mikrokosmologischen "Individualbewusstsein".
