Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
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@Fischblog
Ich zahle sogar für Journalismus, den ich kaum konsumiere, z.B. die @tazgetroete@mastodon.social-Zeitung kommt einfach nie an.
Aber der Kostendruck auf den Journalismus ist unabhängig von dem was die User bezahlen. Die Zahlung setzt nur eine Obergrenze für die Qualität, leider keinen Mindeststandard. Zu viele Verlage (Spektrum kenne ich nicht so) hauen einfach schlechte Artikel raus. Dafür will ich nicht zahlen.
@ojelabii -
@Chaotica Also zusammengefasst, du willst die Zugangsrechte von 50 Abos, aber nur eins bezahlen.
️@Fischblog @Chaotica naja vielleicht so was ähnliches wie urban Sports Club nur nicht für Fitness Locations sondern für Medienportale.
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@Fischblog 50 Abos kann kein Mensch lesen, und sowas dürfte natürlich Limits haben, täglich, monatlich, pro Magazin. Aber mir ist auch klar, dass das ein Anspruch auf eine Art Cherry-Picking ist, und dass sich Magazine und Publikationen nicht leisten können, dass die Leute nur ihre wenigen großen Stories lesen. Andererseits würde sowas vielleicht eine sehr viel größere Gruppe von Abonnent:innen anziehen (kleineres Stück vom größeren Kuchen und so)? Ich kenne viele, die sowas kaufen würden.
@ujay68 Du kennst viele Leute, die sagen, dass sie sowas kaufen würden. Etwa anlog zu den Tierwohl-Labeln. Wurde ja probiert. Will halt nur keiner wissen, wie das ausgegangen ist.
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.Das war wahrscheinlich mein Thread, der 34 direkte Antworten und gut 100 Einträge insgesamt hat.
Und nein: Es ging *mir* tatsächlich *nicht* um das nicht bezahlen. Es ging mir ausschließlich um die Täuschung.
Das habe ich auch x-mal gegenüber Leuten klargestellt, die mir mit "Tricks" kamen, wie ich umsonst lesen kann. Darum ging es nie.
Unterstell mir bitte nicht Sachen, die nicht sind.
https://berlin.social/@mina/115865185973219975
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.@Fischblog Online geht es darum, dass die Klickzahlen auf Seiten mit Werbung stimmen. Ob man eventuelle Kunden veräppelt spielt da keine Rolle mehr. Deshalb ist die Situation, wie sie ist und nicht, weil jeder alles umsonst haben möchte. -
Oh jeh, nein. Kannst ja nix dafür was Dein Arbeitgeber da an technischem Unsinn macht, und nein, es ist nicht Dein Job das weiterzugeben. Nicht Dein Zirkus nicht Deine Affen.
Ich fand das hier recht gut, guckt auf beide Seiten und die Mechanismen dahinter.
https://www.jamesrball.com/p/so-youve-decided-to-complain-about
Nicht so doll ärgern. Mein Bier - nicht mein Bier.
Ok. Bei Dir eher Whiskey. -
Das war wahrscheinlich mein Thread, der 34 direkte Antworten und gut 100 Einträge insgesamt hat.
Und nein: Es ging *mir* tatsächlich *nicht* um das nicht bezahlen. Es ging mir ausschließlich um die Täuschung.
Das habe ich auch x-mal gegenüber Leuten klargestellt, die mir mit "Tricks" kamen, wie ich umsonst lesen kann. Darum ging es nie.
Unterstell mir bitte nicht Sachen, die nicht sind.
https://berlin.social/@mina/115865185973219975
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Ich weiß, wie schwierig die Situation für Verlage ist.
Ich weiß, dass Einzelartikel-Kaufen keine Lösung ist.
Was ich nicht will, ist verarscht zu werden.
PS 1: Ich weiß, dass Redaktion und Verlag zwei verschiedene Dinge sind.
PS 2: Meine Schwester hat seit Jahren ein Spektrum-Abo und ich lese nächste Woche bei ihr.
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@ojelabii Ja, aber es ist ja auch egal, warum es im Einzelfall nicht funktioniert. Wenn zu wenig Geld in den Journalismus fließt, wird kein noch so kreatives Modell verhindern, dass die Branche kollabiert. Bei den Lokalzeitungen ist das schon passiert.
@Fischblog Moin, »Ja, aber es ist ja auch egal, warum es im Einzelfall nicht funktioniert.« — Da ich nicht wusstr, dass andere Modelle nicht funktionieren werden, wollte ich nur informieren, dass die aktuelle Version halt irgendwie nicht rund läuft. Falls kein andere Option funktionieren wird, dann ist das in der Tat egal und mein Kommentar auch nutzlos, ja. — Sorry!
»Ankacken« wollte ich dich aber nicht und hab m. W. auch erst auf obigen Post von dir reagierend, dich dann hier adressiert!?
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Ich dachte es ging um die Kombination aus Cookie-Banner, und dann ist es trotzdem ein Bezahl-Artikel.
Genau das!
Es hieß explizit:
"Du hast die Wahl: Lies mit Werbung und Tracking oder mit Abo" und nachdem ich der Werbung zugestimmt hatte, gab es den Artikel trotzdem nicht.
@Fischblog -
@Fischblog
Klingst auf jeden Fall ziemlich frustriert.
Verstehe ich voll. Bringt trotzdem nix.
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.@Fischblog ich drücke das mal eher unkonventionell aus: Ich habe dieses Profilbild nicht, weil ich auf alte Männer stehen würde.
Wäre doch toll, wenn Druckerzeugnisse jeder Art auf so eine utopische Welt stärker hindrängen würden.
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@Fischblog In dem Thread, den ich gesehen habe, ging es NICHT darum, kostenlos Spektrum-Artikel haben zu wollen.
Es ging darum, einen Artikel lesen zu wollen und dabei entweder Werbung oder Abo aufgezwungen zu bekommen – und wenn man Werbung wählt, bekommt man den Artikel nicht, wie ursprünglich versprochen.
Der OP des Threads hat selber eine Möglichkeit gefordert, für den einzelnen Artikel zu bezahlen.
Tatsächlich habe ich (OP) nicht die Möglichkeit gefordert, für einzelne Artikel zu bezahlen.
Das kam in der Diskussion mehrfach auf, und klar, mir würde das gefallen, aber ich glaube nicht, dass das wirklich funktioniert.
Ich kann damit leben, auch mal was nicht zu lesen, und ja, ich habe auch immer wieder Abos gehabt. Aktuell tatsächlich nur TAZ, einfach weil ich arbeitslos und pleite bin.
Nur verarscht werden, will ich nicht.
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@hanghuhn @Fischblog Beim VÖBB kann doch jegliche Persona ein reines Onlineabo abschließen und dann auf den Bestand der Onleihe zugreifen. Da gibt es immer Spektrum der Wissenschaft. https://www.voebb.de/aDISWeb/app?service=direct/0/Home/$DirectLink&noRedir&sp=SPROD00&sp=SDE&sp=SBN00000000
10 Euro im Jahr.
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@nik Das ist reine Augenwischerei. Der Wunsch ist, Zugang äquivalent zu 50 Abos zu haben, aber dafür nicht zu zahlen. Und das funktioniert nicht.
@Fischblog @nik aber das ist doch nun ein leicht arrogantes bzw. wohlstandsverwahrlostes, nicht?
Klar, gibt keine Lösung und nur die Wahl zwischen beschissen und beschissen.
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Tatsächlich habe ich (OP) nicht die Möglichkeit gefordert, für einzelne Artikel zu bezahlen.
Das kam in der Diskussion mehrfach auf, und klar, mir würde das gefallen, aber ich glaube nicht, dass das wirklich funktioniert.
Ich kann damit leben, auch mal was nicht zu lesen, und ja, ich habe auch immer wieder Abos gehabt. Aktuell tatsächlich nur TAZ, einfach weil ich arbeitslos und pleite bin.
Nur verarscht werden, will ich nicht.
Tatsächlich sind die verschiedenen Online-Magazine Überbleibsel aus dem Papier-Zeitalter und bis jetzt hat, glaube ich, noch niemand ein nachhaltiges Geschäftsmodell für Qualitätsjournalismus im Internet gefunden.
Das ist fatal, aber auf der anderen Seite auch seltsam, weil wir ja insgesamt gar nicht weniger Geld für Medienkonsum ausgeben als früher.
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@Chaotica Also zusammengefasst, du willst die Zugangsrechte von 50 Abos, aber nur eins bezahlen.
️@Fischblog Oder eine App, in der ich Einzelausgaben/Pakete kaufen kann. Ich verliere den Überblick bei Abos. Das macht mich kirre @Chaotica
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@ujay68 Du kennst viele Leute, die sagen, dass sie sowas kaufen würden. Etwa anlog zu den Tierwohl-Labeln. Wurde ja probiert. Will halt nur keiner wissen, wie das ausgegangen ist.
@Fischblog Also in meinen Kreisen schert sich tatsächlich niemand um Tierwohl-Label: Die meisten sind vegetarisch und kaufen bio.
Daher hätte ich etwas Hoffnung. Aber ich sehe und verstehe, dass du in dieser Sache etwas verbittert bist? -
@nik Das ist reine Augenwischerei. Der Wunsch ist, Zugang äquivalent zu 50 Abos zu haben, aber dafür nicht zu zahlen. Und das funktioniert nicht.
@Fischblog @nik Ich grätsche da mal rein (weil ich seit Anfang der 80er ein Spektrum-Abo habe und ich somit garantiert nicht der „umsonst-will“ Typ bin). Wenn ich für einen Artikel zahle, will ich den lesen wie ich eine gekaufte Zeitschrift. Da ist durchaus mal Werbung drin, aber a) leicht überblätterbar und b) ohne Tracking.
Ich zahle entweder mit Geld oder mit Daten, aber nicht mit beidem.
(edit: typo) -
@Chaotica Also zusammengefasst, du willst die Zugangsrechte von 50 Abos, aber nur eins bezahlen.
️@Fischblog @Chaotica Ich fände eine "Kultur-Flatrate" interessant. Am Anfang vom Monat wird ein Betrag bezahlt, damit gibt es dann Zugang zu allen teilnehmenden Verlagen und das Geld wird dann auf alle geklickten Artikel verteilt.
Da müsste dann nur noch Klickbait hart bestraft werden. Auch die Idee hatte ich schonmal: https://neuss.social/@NeussWave/115742409152938887
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@Fischblog @frank Dürfte ich mich als Moderation anbieten oder bin ich schon voreingenommen?
