Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
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@Fischblog Vor gefühlt 50 Jahren florierte mal die Idee einer Kultur-Flat die alle bezahlen, um dann die Einnahmen nach einem bestimmten (supergerechten) Mechanismus zu verteilen. Aber dann kam personalierte Werbung und alle Verlage so "Juhu lass dass machen" und alle Leser:innen so "Juhu das ist bestimmt soo umsonst wie nix, is mir egal was das für Folgen hat" und alle anderen so "tödödö".
Wenn es wieder Publikationen gibt, die gegen Geld und ohne Cookies zu haben sind, ist das super!
@maumau
Du meinst so eine Kulturflat wie den Rundfunkbeitrag?
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@ojelabii Ich kenn den Song: Ich würd ja bezahlen wenn irgendwas irgendwie anders etc.
Aber das stimmt schlicht nicht. Der Kern der Sache ist, dass zu wenig Leute zu wenig Geld für Journalismus zu zahlen bereit sind.@Fischblog
Ich glaube fast ich hab nen Teil der Diskussion verpasst. Die meisten sind nur genervt von„Werbung oder Abo“ - „hmmm, okay, weil Ich Euch so gerne habe ausnahmsweise mal Werbung zulassen“ - …Werbung wird zugelassen… - „ätsch, doch nicht“.
Ich übrigens auch. Und „ich will umsonst haben“ zählt hier nicht, Spektrum ist eine der wenigen Zeitschriften der ich seit Jahrzehnten treu bin. Eigentlich die einzige.
@ojelabii -
@maumau @Fischblog die Kultur-Flat gibt es im Prinzip via deiner lokalen Bibliothek...
@Pterry
… mit wochen- bis monatelangen Wartezeiten, weil die Büchereien eine endliche und sehr kleine Exemplarzahl bei digitalen Medien simulieren müssen. Und über AdobeDRM-BS ist damit noch gar nichts gesagt. -
@Fischblog 'Es geht nicht darum, alles kostenlos zu bekommen, ICHWILLDAFÜRNURNICHTZAHLEN!'
Ich glaube nicht, dass deren Hauptfach Logik war.
@Evo2Me
Deines aber auch nicht. Wo stand das denn so? -
@Fischblog
Ich glaube fast ich hab nen Teil der Diskussion verpasst. Die meisten sind nur genervt von„Werbung oder Abo“ - „hmmm, okay, weil Ich Euch so gerne habe ausnahmsweise mal Werbung zulassen“ - …Werbung wird zugelassen… - „ätsch, doch nicht“.
Ich übrigens auch. Und „ich will umsonst haben“ zählt hier nicht, Spektrum ist eine der wenigen Zeitschriften der ich seit Jahrzehnten treu bin. Eigentlich die einzige.
@ojelabii -
@Fischblog
Ich wünsche mir eine Möglichkeit ein Abo zu bezahlen in dem dann von vielen Medien Artikel drin sind und ich habe dann x Artikel frei.Artikel einzeln kaufen finde ich relativ lästig (und oft leider auch nachträglich ärgerlich, wenn’s dann doch nur halbgares war - nicht bei Spektrum natürlich
).
Mehrere Abos der Medien, die mich interessieren, kann ich mir aber nicht leisten.
️@Chaotica Also zusammengefasst, du willst die Zugangsrechte von 50 Abos, aber nur eins bezahlen.
️ -
Oh jeh, nein. Kannst ja nix dafür was Dein Arbeitgeber da an technischem Unsinn macht, und nein, es ist nicht Dein Job das weiterzugeben. Nicht Dein Zirkus nicht Deine Affen.
Ich fand das hier recht gut, guckt auf beide Seiten und die Mechanismen dahinter.
https://www.jamesrball.com/p/so-youve-decided-to-complain-about
Nicht so doll ärgern. Mein Bier - nicht mein Bier.
Ok. Bei Dir eher Whiskey. -
@Fischblog • DAS Lied wollt ich auch nicht singen. Darum meinte ich ja, dass ich ev. mit Schuld an der Entwicklung bin.
• Dass Abosysteme für mich nicht funktionieren hat andere (private) Gründe, die keine Rolle hier spielen sollten.
• Dass Ich etwas abonnieren würde, wenn es nur gut genug wäre, wollte ich nirgends hier gesagt haben.
• Nur: so, WIE es grad läuft, hat Spektrum.de halt auch eher nichts von mir, weil ich die Seite nun häufig einfach ganz meide, also auch so keinen Erlös bringe.
@ojelabii Ja, aber es ist ja auch egal, warum es im Einzelfall nicht funktioniert. Wenn zu wenig Geld in den Journalismus fließt, wird kein noch so kreatives Modell verhindern, dass die Branche kollabiert. Bei den Lokalzeitungen ist das schon passiert.
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@Fischblog
Ich zahle sogar für Journalismus, den ich kaum konsumiere, z.B. die @tazgetroete@mastodon.social-Zeitung kommt einfach nie an.
Aber der Kostendruck auf den Journalismus ist unabhängig von dem was die User bezahlen. Die Zahlung setzt nur eine Obergrenze für die Qualität, leider keinen Mindeststandard. Zu viele Verlage (Spektrum kenne ich nicht so) hauen einfach schlechte Artikel raus. Dafür will ich nicht zahlen.
@ojelabii -
@Chaotica Also zusammengefasst, du willst die Zugangsrechte von 50 Abos, aber nur eins bezahlen.
️@Fischblog @Chaotica naja vielleicht so was ähnliches wie urban Sports Club nur nicht für Fitness Locations sondern für Medienportale.
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@Fischblog 50 Abos kann kein Mensch lesen, und sowas dürfte natürlich Limits haben, täglich, monatlich, pro Magazin. Aber mir ist auch klar, dass das ein Anspruch auf eine Art Cherry-Picking ist, und dass sich Magazine und Publikationen nicht leisten können, dass die Leute nur ihre wenigen großen Stories lesen. Andererseits würde sowas vielleicht eine sehr viel größere Gruppe von Abonnent:innen anziehen (kleineres Stück vom größeren Kuchen und so)? Ich kenne viele, die sowas kaufen würden.
@ujay68 Du kennst viele Leute, die sagen, dass sie sowas kaufen würden. Etwa anlog zu den Tierwohl-Labeln. Wurde ja probiert. Will halt nur keiner wissen, wie das ausgegangen ist.
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.Das war wahrscheinlich mein Thread, der 34 direkte Antworten und gut 100 Einträge insgesamt hat.
Und nein: Es ging *mir* tatsächlich *nicht* um das nicht bezahlen. Es ging mir ausschließlich um die Täuschung.
Das habe ich auch x-mal gegenüber Leuten klargestellt, die mir mit "Tricks" kamen, wie ich umsonst lesen kann. Darum ging es nie.
Unterstell mir bitte nicht Sachen, die nicht sind.
https://berlin.social/@mina/115865185973219975
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.@Fischblog Online geht es darum, dass die Klickzahlen auf Seiten mit Werbung stimmen. Ob man eventuelle Kunden veräppelt spielt da keine Rolle mehr. Deshalb ist die Situation, wie sie ist und nicht, weil jeder alles umsonst haben möchte. -
Oh jeh, nein. Kannst ja nix dafür was Dein Arbeitgeber da an technischem Unsinn macht, und nein, es ist nicht Dein Job das weiterzugeben. Nicht Dein Zirkus nicht Deine Affen.
Ich fand das hier recht gut, guckt auf beide Seiten und die Mechanismen dahinter.
https://www.jamesrball.com/p/so-youve-decided-to-complain-about
Nicht so doll ärgern. Mein Bier - nicht mein Bier.
Ok. Bei Dir eher Whiskey. -
Das war wahrscheinlich mein Thread, der 34 direkte Antworten und gut 100 Einträge insgesamt hat.
Und nein: Es ging *mir* tatsächlich *nicht* um das nicht bezahlen. Es ging mir ausschließlich um die Täuschung.
Das habe ich auch x-mal gegenüber Leuten klargestellt, die mir mit "Tricks" kamen, wie ich umsonst lesen kann. Darum ging es nie.
Unterstell mir bitte nicht Sachen, die nicht sind.
https://berlin.social/@mina/115865185973219975
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Ich weiß, wie schwierig die Situation für Verlage ist.
Ich weiß, dass Einzelartikel-Kaufen keine Lösung ist.
Was ich nicht will, ist verarscht zu werden.
PS 1: Ich weiß, dass Redaktion und Verlag zwei verschiedene Dinge sind.
PS 2: Meine Schwester hat seit Jahren ein Spektrum-Abo und ich lese nächste Woche bei ihr.
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@ojelabii Ja, aber es ist ja auch egal, warum es im Einzelfall nicht funktioniert. Wenn zu wenig Geld in den Journalismus fließt, wird kein noch so kreatives Modell verhindern, dass die Branche kollabiert. Bei den Lokalzeitungen ist das schon passiert.
@Fischblog Moin, »Ja, aber es ist ja auch egal, warum es im Einzelfall nicht funktioniert.« — Da ich nicht wusstr, dass andere Modelle nicht funktionieren werden, wollte ich nur informieren, dass die aktuelle Version halt irgendwie nicht rund läuft. Falls kein andere Option funktionieren wird, dann ist das in der Tat egal und mein Kommentar auch nutzlos, ja. — Sorry!
»Ankacken« wollte ich dich aber nicht und hab m. W. auch erst auf obigen Post von dir reagierend, dich dann hier adressiert!?
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Ich dachte es ging um die Kombination aus Cookie-Banner, und dann ist es trotzdem ein Bezahl-Artikel.
Genau das!
Es hieß explizit:
"Du hast die Wahl: Lies mit Werbung und Tracking oder mit Abo" und nachdem ich der Werbung zugestimmt hatte, gab es den Artikel trotzdem nicht.
@Fischblog -
@Fischblog
Klingst auf jeden Fall ziemlich frustriert.
Verstehe ich voll. Bringt trotzdem nix.
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Ellenlanger Rant-Thread hier wie Scheiße Spektrum ist, weil man da bezahlen muss.
OK.
Und ganz ehrlich, niemand, wirklich niemand glaubt euch, dass "es euch nicht darum geht, alles kostenlos zu kriegen".
Wenn das stimmte, wäre die Situation heute nicht, wie sie eben ist.@Fischblog ich drücke das mal eher unkonventionell aus: Ich habe dieses Profilbild nicht, weil ich auf alte Männer stehen würde.
Wäre doch toll, wenn Druckerzeugnisse jeder Art auf so eine utopische Welt stärker hindrängen würden.
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@Fischblog In dem Thread, den ich gesehen habe, ging es NICHT darum, kostenlos Spektrum-Artikel haben zu wollen.
Es ging darum, einen Artikel lesen zu wollen und dabei entweder Werbung oder Abo aufgezwungen zu bekommen – und wenn man Werbung wählt, bekommt man den Artikel nicht, wie ursprünglich versprochen.
Der OP des Threads hat selber eine Möglichkeit gefordert, für den einzelnen Artikel zu bezahlen.
Tatsächlich habe ich (OP) nicht die Möglichkeit gefordert, für einzelne Artikel zu bezahlen.
Das kam in der Diskussion mehrfach auf, und klar, mir würde das gefallen, aber ich glaube nicht, dass das wirklich funktioniert.
Ich kann damit leben, auch mal was nicht zu lesen, und ja, ich habe auch immer wieder Abos gehabt. Aktuell tatsächlich nur TAZ, einfach weil ich arbeitslos und pleite bin.
Nur verarscht werden, will ich nicht.
