Hähnchenbrustinnenfilets, Chickenwings, Drumsticks usw.

@olafk @Seitansbraten

Es geht mir nicht um Einstellung, sondern um Fakten, Naturwissenschaft und Mathematik. Und da sehe ich in deinen Argumenten Lücken.

Du bist immer noch nicht auf die Schrödingereigenschaft deines 1 Rindes eingegangen.

@AngelaCarstensen @olafk Logik liegt Menschen nicht, deren Hirn mit tierischem Protein verklebt ist.

Am Ende müssten sie zugeben, dass Vegane sogar bei den Rechenbeispielen Recht haben & das kann ja niemand wollen.

@AngelaCarstensen

Der ist mir durchgerutscht, finde den Original-Post auch gerade nicht (nehme Saitansbraten mal raus aus den Mentions - eigentlich wollte ich auch gerade beenden)

Ich lese den nach (allerdings später) und komme - wenn ich darf/soll - darauf zurück, sorry.

@Seitansbraten @AnyaKarl

Nein, auch mal wieder weder gesagt noch gemeint. Aber vielleicht mal über zieführendere Alternativen nachdenken.
Erfahrungen aus dem Marketing können da ziemlich hilfreich sein. Die grundlegende Frage: Willst Du Menschen überzeugen oder sie bevormunden.

@AnyaKarl @weitesland

Das ist das, was mir am Konzept Reaktanz so gegen den Strich geht.

Bei Kindern würden wir es Trotz nennen und versuchen, ihnen das so pädagogisch wie möglich abzugewöhnen.

Bei Erwachsenen haben wir es als legitimes Verhalten hinzunehmen.

Sehr frustrierend.

@AngelaCarstensen @AnyaKarl
Auch bei unseren Kindern versuche ich Trotz d. Überzeugung zu bahnen.
Wir können uns über Befindlichkeiten streiten, aber haben wir dann das Ziel im Blick?
Wenn Dir jemand sagt: Du darfst nicht googlens, nicht Meta und nicht Tesla nutzen, auch kein Windows oder Mac, Du darsft keine Plastikschuhe und nix mit Palmö oder Lind Schoko, irgendwann wirst Du trotzig. Dein Thema ist nicht jedermanns Thema, wie umgekehrt, auch das muss man akzeptieren, andere Strategie wählen

@Seitansbraten @AnyaKarl
nein, ich lebe nicht vegan. Und trotzdem sehr bewusst. Und verzichte auf vieles, weil mir vieles auch bewusst geworden ist. Ich versuche, mein Tun mit meinem Gewissen in Einklang zu bringen.Ich versuche aber niemanden zu bevormunden. Sondern meine Haltung zu zeigen, ohne mich dadurch besser zu machen. Es braucht langen Atem, aber es bewegt sich was.

@weitesland @AnyaKarl

Meine Erfahrung: Diese Reaktanz ist das Stöckchen, über das vegane Menschen springen dürfen und am Ende gibt es doch wieder gute Gründe.

Es gibt so viele positive, unterstützende Organisationen, die sich seit Jahren die Beine ausreißen. Ich selbst habe das auch jahrelang gemacht.

Die Zahl der Menschen, die vegan wurden, stagniert im einstelligen Bereich.

Wenn die Mehrheit nicht vegan werden will, kann sie für diese Entscheidung selbst die Verantwortung übernehmen.

@weitesland @AnyaKarl

Es ist natürlich bequemer, den veganen Menschen zu sagen: Hey, ihr habt das verursacht, dass ich leider nicht vegan werden kann. Schadeschade.

Reaktanz kann man auch durch ewiges Wiederholen des Narrativs von den nervigen Veganer:innen kultivieren.

@AngelaCarstensen @AnyaKarl

Nur ein Beispiel. Im Sommer haben wir gegrillt. Es wraen viele Gäste da, nur ein Gast war vegan. Und trotzdem haben recht viele die vegane Wurst probiert und waren begeistert. Weil sie gut war.
Ging ganz ohne Beine ausreißen und mit geselliger Freude. Nur mal als mögliches Beispiel sehen.

@weitesland @AnyaKarl

Wo widerspricht das meiner Kritik an der Reaktanz?

Sind diese Menschen vegan geworden? Vermutlich nicht. Müssen sie ja auch nicht.

Aber dann wäre es schön, wenn wir klar hätten, dass sie nicht vegan werden, weil sie es nicht wollen.

Und nicht, weil online jemand unfreundlich war.

@weitesland @AnyaKarl

Und als ob ich nicht schon x-mal zu Feiern mit sonst nur nichtveganen Menschen Essen mitgebracht hätte. Geh gerne davon aus, dass alle anderen an dieser Konversation Beteiligten das auch gemacht haben.

Nur mal als Hinweis, was du alles in dieser Situation gar nicht wahrnimmst.

@weitesland Bei Dir klingt es so, als wären alle VeganerInnen ständig am (das coole Wort dafür, was nur auf VeganerInnen angewendet wird) Missionarisieren. Das ist Quark, ich mache das nicht mehr und werde trotzdem IMMER in die Rechtfertigungsecke gedrängt.
Fakt ist: Milch ist scheiße. Wenn ich das sage ist es nicht anderes als "Kohle verheizen ist Scheiße" Das Verhalten der Nichtveganen ist nicht okay, weil es tötet. Ich muss gar niemanden einladen sich Alternativen anzuschauen.

@weitesland Wenn du gut sein möchtest, probierst Du selbst und übernimmst für dein Fehlverhalten Verantwortung. Hört auf uns die Verantwortung in die Schuhe zu schieben. Wenn nicht XYZ, würde ich mehr vegane Milch trinken. Das ist doch weird!

@AngelaCarstensen @weitesland
Ich könnte so vieles sagen, beschränke mich für den Moment aber darauf, dass die komplett positive und freundlich aufgezogene Aktion zum Veganuary, die ich hier verlinkt habe, nicht kommentiert, vielleicht nicht mal bemerkt wurde. Tja.

@Chaotica

Naja, das war der typische provokante Post eines Typen der mit Sicherheit keinerlei Interesse daran hat zu wissen wie sich unsereins ernährt.

„Haha, 1 Kuh ist besser als 89 Hühner im Jahr, haha!“

Konstruktiv wäre gewesen zu fragen wie wir den Schritt zu 0 Fleisch und Tier geschafft haben und er sich bewusst ist, dass seine Kuh z.b. bis zur Tötung 3 Millionen Liter Wasser vergeudet hat oder massiv Methan ausgestoßen hat, was alles positiv genannte überwiegt.

@AnyaKarl @olafk

@Glenmavis

Ach, du bist die 1,6%...

https://de.statista.com/infografik/amp/31970/anteil-oekologischer-landwirtschaft-an-der-gesamtproduktion-von-in-deutschland/

@AnyaKarl

@weitesland @AngelaCarstensen
Wie viele von denen essen denn jetzt diese vegane Wurst? Immerhin war sie ja gut und die Leute waren begeistert. Dann wäre es ja logisch, würden sie diese nun als Ersatz für die tierische wählen.
Meist passiert genau das aber eben leider nicht.
Die Menschen entscheiden sich größtenteils anders. Das ist okay, denn sie sind erwachsen, verfügen über alle Infos und sollen tun, was sie für richtig halten. Sie sollen dann aber auch die Verantwortung dafür übernehmen.

@holger
Das kann man so lesen, muss man aber nicht.

Bist Du am Austausch von Argumenten interessiert oder eher nicht?
@AnyaKarl @olafk

@Chaotica

Argumente und Fakten, ja. Meinungen und Geschmack, nein. Das waren nur Meinungen und Provokation, einem vegan lebenden Menschen in die Timeline zu schreiben, dass 1 Kuh ja nicht so schlimm sei. Wenn ich ihm gesagt hätte, dass sein einer Hund dann ja auch weg könnte, was wäre da los gewesen. Daher, nein, solche Diskussionen will ich nicht, weil fruchtlos. Sah ich auch im weiteren mit den anderen.

@AnyaKarl