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Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

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klimaschutz
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  • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

    Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
    Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
    https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

    debaer@23.socialD This user is from outside of this forum
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    debaer@23.social
    schrieb zuletzt editiert von
    #64

    @VQuaschning Ein Plug-In-Hybrid kann komplett elektrisch fahren, dann macht der Verbrennerteil keinen Sinn und nur unnötige Kosten. Oder er fährt komplett auf Dinosaft, dann macht der dicke Akku keinen Sinn und nur unnötige Kosten. Die Betriebsart, mal das eine, mal das andere zu machen, kommt in der Realität augenscheinlich kaum vor. Es ist unerklärlich, warum die Dinger immer noch angeboten und gekauft werden.

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    • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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      alter_mann@mastodon.social
      schrieb zuletzt editiert von
      #65

      @VQuaschning Sorry, Klimaschutz ist doch der Union egal. Es geht darum der deutschen Autoindustrie einen Gefallen zu tun. Die hat nur solche alten Dinger und keine klimafreundlichen Autos.

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      • rudirastlos@troet.cafeR rudirastlos@troet.cafe

        @wolfgang @texter @VQuaschning wie verbrennt ein Benziner wenn er aus ist?

        wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW This user is from outside of this forum
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        wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.net
        schrieb zuletzt editiert von
        #66

        @RudiRastlos @texter @VQuaschning

        Ich zitiere mal die Tagesschau:

        Einen entscheidenden Grund dafür haben die Wissenschaftler ebenfalls gefunden. Plug-in-Hybrid-Fahrzeuge nutzen zwei unterschiedliche Modi - in einem wird vor allem der Elektromotor genutzt, im anderen der normale Verbrennungsmotor. Bisher dachte man, dass im "Elektromodus" der Kraftstoffverbrauch sehr gering oder fast Null wäre. Das ist nicht so, haben die Wissenschaftler herausgefunden.

        Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte. Das sei ein "Schock" für alle beteiligten Wissenschaftler gewesen, so Patrick Plötz vom Fraunhofer-Institut für System- und Innovationsforschung (ISI).

        Die Wissenschaftler vermuten, dass der Verbrennungsmotor dieser Fahrzeuge viel häufiger anspringt als bisher gedacht. Laut den Daten, die dem SWR vorliegen, zählen die deutschen Fahrzeuge zu den Modellen mit durchschnittlich höheren Verbräuchen - vor allem die von Porsche, die ganz am Ende der Tabelle liegen.

        Demnach verbrauchen Hybridfahrzeuge von Porsche im "Entlademodus" bereits rund sieben Liter Kraftstoff - im "Verbrennermodus" noch deutlich mehr. Am niedrigsten waren die Verbräuche laut der Auswertung bei Modellen von Kia, Toyota, Ford oder Renault, die im "Entlademodus" sehr niedrige Verbräuche erreichen, von zum Teil deutlich unter einem Liter Kraftstoff.

        rudirastlos@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
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        • sor@arkm.socialS sor@arkm.social

          @texter @VQuaschning Unsere Erfahrung: Im Winter sind es oft nicht mal 25 Kilometer und dann fährt man permanent mit kaltem Motor die letzten Meter komplett ineffizient. Verbräuche von über 25 Liter/100km waren im Winter der Normalfall! Und zurück war es dann komplett ein Verbrenner. Nur 7 Monate im Jahr klappte das mit den 55 KM, weil die versprochenen 60 KM nie funktionierten.

          timoka@mastodon.socialT This user is from outside of this forum
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          timoka@mastodon.social
          schrieb zuletzt editiert von
          #67

          @sor @texter @VQuaschning du argumentierst aber gerade eher gegen den Elektroantrieb, nicht gegen Hybride.
          Die im Einzelfall sinnvoll sein können. Der typische Porsche-Raser gehört da jedoch nicht dazu.

          sor@arkm.socialS 1 Antwort Letzte Antwort
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          • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

            Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
            Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
            https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

            schattijo@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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            schattijo@mastodon.social
            schrieb zuletzt editiert von
            #68

            @VQuaschning Es mag aber schon sein, dass Plugin Hybride da Sinn machen, wo sie dann wirklich für die alltäglichen Transportaufgaben (zur Arbeit, Kinder zum Sport, Einkauf..) elektrisch genutzt werden. Was wirklich pervers ist, wenn die Dinger als Dienstwagen nur auf Langstrecke und mit Verbrennungsmotor genutzt werden...also zum Steuer sparen und green washen.

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            • timoka@mastodon.socialT timoka@mastodon.social

              @sor @texter @VQuaschning du argumentierst aber gerade eher gegen den Elektroantrieb, nicht gegen Hybride.
              Die im Einzelfall sinnvoll sein können. Der typische Porsche-Raser gehört da jedoch nicht dazu.

              sor@arkm.socialS This user is from outside of this forum
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              sor@arkm.social
              schrieb zuletzt editiert von
              #69

              @VQuaschning @timoka @texter Dann hast Du mich nicht richtig verstanden. Wir fahren ein #modely und eine #zoe in der Familie. Nie waren wir günstiger, zufriedener und erholsamer von A nach B gekommen. Wir waren auch mit unseren Fahrzeugen Opel Adam und Opel Mokka sehr zufrieden. Aber das schlimmste Erlebnis (19x u.a. in der Werkstatt, weil irgendwelche Fehlermeldungen angezeigt wurden) hatten wir mit einem Hybrid. Never, ever more!

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              • gkat@hessen.socialG gkat@hessen.social

                @texter @VQuaschning das ist genau mein Modell. Fahre die ganze Woche elektrisch zum büro und nach Hause. Anschaffung 50%eines voll elektrischen.
                Wenn's mal n Kundentermin außerhalb gibt Brauch ich n paar Liter Super.
                Die ganzen Ottos die nie laden aber n cooles E auf dem Nummernschild haben, kann man nicht als repräsentativ nehmen. Das ganze hybrid bashing find ich furchtbar.
                Hybrid hat seine Nische

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                schattijo@mastodon.social
                schrieb zuletzt editiert von
                #70

                @gkat @texter @VQuaschning ich befürchte, dass es nicht nur ein paar - nicht repräsentative - Ottos sind.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • T texter@troet.cafe

                  @JamesBont @gkat @VQuaschning sorry, aber diesen Ton brauchen wir hier nicht. Dafür gibts andere Plattformen.

                  schattijo@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                  schattijo@mastodon.social
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #71

                  @texter @JamesBont @gkat @VQuaschning Tucker bashing 😄

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.net

                    @RudiRastlos @texter @VQuaschning

                    Ich zitiere mal die Tagesschau:

                    Einen entscheidenden Grund dafür haben die Wissenschaftler ebenfalls gefunden. Plug-in-Hybrid-Fahrzeuge nutzen zwei unterschiedliche Modi - in einem wird vor allem der Elektromotor genutzt, im anderen der normale Verbrennungsmotor. Bisher dachte man, dass im "Elektromodus" der Kraftstoffverbrauch sehr gering oder fast Null wäre. Das ist nicht so, haben die Wissenschaftler herausgefunden.

                    Die Datenauswertung zeigt, dass die Fahrzeuge schon im "überwiegend elektrischen" Modus ("Entlademodus") durchschnittlich drei Liter Kraftstoff verbrauchen - viel mehr, als man bisher dachte. Das sei ein "Schock" für alle beteiligten Wissenschaftler gewesen, so Patrick Plötz vom Fraunhofer-Institut für System- und Innovationsforschung (ISI).

                    Die Wissenschaftler vermuten, dass der Verbrennungsmotor dieser Fahrzeuge viel häufiger anspringt als bisher gedacht. Laut den Daten, die dem SWR vorliegen, zählen die deutschen Fahrzeuge zu den Modellen mit durchschnittlich höheren Verbräuchen - vor allem die von Porsche, die ganz am Ende der Tabelle liegen.

                    Demnach verbrauchen Hybridfahrzeuge von Porsche im "Entlademodus" bereits rund sieben Liter Kraftstoff - im "Verbrennermodus" noch deutlich mehr. Am niedrigsten waren die Verbräuche laut der Auswertung bei Modellen von Kia, Toyota, Ford oder Renault, die im "Entlademodus" sehr niedrige Verbräuche erreichen, von zum Teil deutlich unter einem Liter Kraftstoff.

                    rudirastlos@troet.cafeR This user is from outside of this forum
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                    rudirastlos@troet.cafe
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #72

                    @wolfgang @texter @VQuaschning Porsche halt😂 ich halte es für zu oberflächlich dann von drei Litern bei Hybriden zu sprechen, es hängt sicher auch vom Gasfuß ab. 1 Liter auf hundert Kilometer ist ja auch nicht der riesige Verbrauch, bei all den Flugreisen, Kreuzfahrten und Lieferungen einzelner Produkte aus China. Lassen wir die Kirche besser im Dorf, danke.
                    Natürlich ist rein elektrisch sinnvoller, verkennt aber wesentlich woher die Energie kommt, meine kommt zu 75% aua eigener Produktion.

                    wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • maik73@mastodon.socialM maik73@mastodon.social

                      @energisch_ @VQuaschning Weil sich der Verbrennungsmotor nur noch mit solchen Maßnahmen retten lässt.
                      Es geht um Kosten, die wollte man sich schon beim Diesel sparen.
                      Der Betrug flog nur auf, weil mobile Messverfahren auch im PkW möglich waren. Beim LKW sind die bereits lange davor aufgeflogen.

                      Der Fall beim Hybrid hat wieder dasselbe Muster, da ist sicher wieder eine Abschaltsoftware drin, damit es nicht zu früh auffliegt.

                      energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                      energisch_@troet.cafe
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #73
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                      maik73@mastodon.socialM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

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                        maik73@mastodon.social
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #74

                        @energisch_ @VQuaschning Der politische Wille fehlt, auch die Deckelung des ETS2 wurde um ein Jahr verlängert. Das Verbot der Neuzulassung von Verbrennern wurde gelockert.

                        Solange Gesetze angepasst werden, damit das Geschäft weiterläuft, kann man nur Klimaschutz einklagen.

                        energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vquaschning@mastodon.greenV vquaschning@mastodon.green

                          Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                          Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                          https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #75

                          @VQuaschning True. Schwager arbeitet bei einem großen deutschen Unternehmen als Außendienstler. Sie dürfen keine Hybriden als Dienstwagen mehr bestellen. Die Hybriden wurden nur zum Eigennutzung sparen genommen und ausschließlich als Verbrenner gefahren. Der Kraftstoffverbrauch der Flotte ist insgesamt um über 10% gestiegen. 🤡

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                          • maik73@mastodon.socialM maik73@mastodon.social

                            @energisch_ @VQuaschning Der politische Wille fehlt, auch die Deckelung des ETS2 wurde um ein Jahr verlängert. Das Verbot der Neuzulassung von Verbrennern wurde gelockert.

                            Solange Gesetze angepasst werden, damit das Geschäft weiterläuft, kann man nur Klimaschutz einklagen.

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                            schrieb zuletzt editiert von
                            #76
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                            cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC 1 Antwort Letzte Antwort
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                              #77

                              @energisch_@troet.cafe @VQuaschning@mastodon.green @Maik73@mastodon.social und die CxU imho eine kriminelle Vereinigung.

                              https://www.clankriminalitaet.de/
                              https://archive.org/details/zdf-die-anstalt-vom-04.05.2021

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                              • cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.de

                                @energisch_@troet.cafe @VQuaschning@mastodon.green @Maik73@mastodon.social und die CxU imho eine kriminelle Vereinigung.

                                https://www.clankriminalitaet.de/
                                https://archive.org/details/zdf-die-anstalt-vom-04.05.2021

                                energisch_@troet.cafeE This user is from outside of this forum
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                                schrieb zuletzt editiert von
                                #78
                                Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                                cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • energisch_@troet.cafeE energisch_@troet.cafe

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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #79

                                  @energisch_@troet.cafe @VQuaschning@mastodon.green @Maik73@mastodon.social Edit: Ergänzungen und Korrekturen:
                                  NICHT nur DAS. Ich sage nur: Scheuer, Spahn, D...rind, "Eurohawk-Tommy", "Heimat-Horstl" und seine "Masterplan-Hampelei", Gas-Kathi und die Beihilfe zur Zerstörung der deutschen Solarbranche unter Altmeier, Altmeier, etc etc etc

                                  ICH denke bei sehr vielen Dinge an "Veruntreuung" von Steuergeld in Millionen-/Milliardenhöhe und was die sich eben sonst noch zu schulden kommen lassen.

                                  tlisab@zirk.usT 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • T texter@troet.cafe

                                    @derbruesseler @sor @VQuaschning sehe ich auch so, der nächste wird rein elektrisch.

                                    derbruesseler@chaos.socialD This user is from outside of this forum
                                    derbruesseler@chaos.socialD This user is from outside of this forum
                                    derbruesseler@chaos.social
                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #80

                                    @texter Ich kann den VW ID.3 bzw. Cupra Born empfehlen. Ersteren haben wir, zweiteren bin ich davor öfter auf Langstrecke (~1.500 km) gefahren. Der R5 E-Tech ist auch nice, lädt aber nicht so schnell und ist deutlich kleiner (z.B. Fußraum Rückbank).

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • rudirastlos@troet.cafeR rudirastlos@troet.cafe

                                      @wolfgang @texter @VQuaschning Porsche halt😂 ich halte es für zu oberflächlich dann von drei Litern bei Hybriden zu sprechen, es hängt sicher auch vom Gasfuß ab. 1 Liter auf hundert Kilometer ist ja auch nicht der riesige Verbrauch, bei all den Flugreisen, Kreuzfahrten und Lieferungen einzelner Produkte aus China. Lassen wir die Kirche besser im Dorf, danke.
                                      Natürlich ist rein elektrisch sinnvoller, verkennt aber wesentlich woher die Energie kommt, meine kommt zu 75% aua eigener Produktion.

                                      wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.netW This user is from outside of this forum
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                                      wolfgang@gotosocial.whammes.dynv6.net
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #81

                                      @RudiRastlos @texter @VQuaschning

                                      Fossile Brennstoffe müssen zu fast 100 % importiert werden. Und die Klimakrise kann die Infrastruktur im Dorf extrem beeinträchtigen, auch in der Kirche.

                                      Aber natürlich hat jeder irgendjemanden, der aber was viel Schlimmeres macht, weshalb er ja eigentlich... Es macht nur noch müde.

                                      rudirastlos@troet.cafeR 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.de

                                        @energisch_@troet.cafe @VQuaschning@mastodon.green @Maik73@mastodon.social Edit: Ergänzungen und Korrekturen:
                                        NICHT nur DAS. Ich sage nur: Scheuer, Spahn, D...rind, "Eurohawk-Tommy", "Heimat-Horstl" und seine "Masterplan-Hampelei", Gas-Kathi und die Beihilfe zur Zerstörung der deutschen Solarbranche unter Altmeier, Altmeier, etc etc etc

                                        ICH denke bei sehr vielen Dinge an "Veruntreuung" von Steuergeld in Millionen-/Milliardenhöhe und was die sich eben sonst noch zu schulden kommen lassen.

                                        tlisab@zirk.usT This user is from outside of this forum
                                        tlisab@zirk.usT This user is from outside of this forum
                                        tlisab@zirk.us
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #82

                                        @cyb3rrunn3r
                                        Mir fehlt da ein 36 Milliarden schwerer CumEx- Scholz in der Liste. Er mag seine Finger nicht direkt im Geldsäckel gehabt haben, begünstigt hat er den größten Raub von Bürgerinneneigentum der deutschen Geschichte allemal.
                                        Kammanixmachen - hab's vergessen.

                                        @energisch_ @VQuaschning @Maik73

                                        cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC energisch_@troet.cafeE 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • tlisab@zirk.usT tlisab@zirk.us

                                          @cyb3rrunn3r
                                          Mir fehlt da ein 36 Milliarden schwerer CumEx- Scholz in der Liste. Er mag seine Finger nicht direkt im Geldsäckel gehabt haben, begünstigt hat er den größten Raub von Bürgerinneneigentum der deutschen Geschichte allemal.
                                          Kammanixmachen - hab's vergessen.

                                          @energisch_ @VQuaschning @Maik73

                                          cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.deC This user is from outside of this forum
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                                          cyb3rrunn3r@cyb3rrunn3r.de
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #83

                                          @TLisaB@zirk.us @energisch_@troet.cafe @VQuaschning@mastodon.green @Maik73@mastodon.social Ist aber nicht von der CxU und auf DIE habe ich mich explizit bezogen. 🤭

                                          energisch_@troet.cafeE 1 Antwort Letzte Antwort
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