Wir haben hier ja einige #solarpunk s.
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@AwetTesfaiesus ... der davon auszugehen scheint, dass sich "die Gesellschaft" um mich und meine Wünsche zu drehen hat!
Dieser ganze Wohlstandskram kostet auch Nerven (das ständige Suchen/Shoppen, Verwalten und Pflegen) und führt nicht selten zu einer Überforderung, und die äußert sich leider zu oft in Ablehnung von Fahrradmobilität und in der Ablehnung von der Reduktion tierischer Nahrung. Vieles hatten wir früher nicht und brauchten wir noch nie.
2/2@kassander aber Politik ist doch Wunscherfüllerin, oder?
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@kassander naja: die Ansage den Leuten den Wohnraum zu begrenzen ist schon harter Tobak.
Wie viel sollte das sein? 45m² pro Person?
@AwetTesfaiesus Wir haben einerseits das Phänomen der Helicoptereltern, die den Nachwuchs vor Unterhaltungstechnik parken und andererseits ein Problem wachsender Vereinsamung bei gleichzeitig bemängelter öffentlicher Kinderbetreuung und gesellschaftlich zuwenig Begegnunsräumen...
Einfach alles "zusammenwerfen" nach dem Muster finnischer Gemeindezentren & -schulen.
Aber bitte mit selbstgewählten Mitbewohner*Innen, nicht mit der emotionalen Last der ganzen gemeinsamen Familiengeschichte.
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Es ist eine dumme Idee, ein an sich gutes Konzept mit einem negativen Begriff zu benennen.
Das auf einer endlichen Erde kein unbegrenztes Wachstum möglich ist, dürfte auch dem Letzten verständlich sein, selbst wenn fossile Brennstoffe länger reichen, als man vor 50 Jahren prognostiziert hat.
Schrumpfen und Einschränken lassen sich nicht gut verkaufen.
Was sich besser verkaufen lässt, ist wachsende Sicherheit und Lebensqualität bei geringerem Ressourceneinsatz.
@byggvir neulich hörte ich: Kraftstoff ist ein Single Use Produkt. Das ist ineffizient
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@kassander in der Küche hat mein Mann bei uns den Daumen drauf.
Ich glaube wir haben hier Messer, die hatte seine Großmutter schon in Benutzung und bei einigen anderen Dingen aus der Küche würde es mich auch nicht wundern, wenn es in anderer Formgebung schon mal mit der Wehrmacht durch Europa gerollt ist.
@AwetTesfaiesus Dein Mann hat auch eine Frau, die bei den Grüns ist.
Ihr seid nicht unbedingt TYPISCH (wir hier auch nicht).
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Wir haben hier ja einige #solarpunk s.
Thematisch sehr nah dran scheint mir #degrowth.
Mich würden Eure Meinungen dazu interessieren:
- economic madness,
- der einzige Weg nach vorn oder
- just another craze?https://www.arte.tv/de/videos/104840-007-A/brauchen-wir-wirtschaftswachstum/
Wie steht ihr zu #Degrowth im Allgemeinen?
Im Speziellen?
Konkret?Bitte wählt die Antwort mit der relativ größten Zustimmung
@AwetTesfaiesus Bester Moment der Doku:
"Und in Deutschland versucht das Wirtschaftsministerium [alternative Blickwinkel jenseits des BIP zu erarbeiten]."
Reiche versucht WAS BITTE?!
"Herr Habeck hat ..."
Oh. -
@LinHead 80 ist das neue 30?
@AwetTesfaiesus Ah, Du spielst auf longevity der TechBros an.
DAS ist eine andere Diskussion IMHO und hat nichts damit zu tun, ob ich ein besseres Diabetis-Medikament oder eine intensivere Reha nach einem Schlaganfall habe. -
@byggvir neulich hörte ich: Kraftstoff ist ein Single Use Produkt. Das ist ineffizient
Nicht ganz richtig. Nach der Nutzung atmen wir die entstandenen Gase noch ein.
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@kassander aber Politik ist doch Wunscherfüllerin, oder?
@AwetTesfaiesus Naja, nur wenn es MIR gerade in den Kram passt... 🥴
Es gibt bestimmt sogar 'ne Menge Deutsche, die sich enie Anschaffungsprämie für die deutsche Verbrennerautoindustrie wünschen. 🤮Apropos Industrieförderung: Ein ganz elementarer Punkt rechter/"konservativer" Politik ist Sicherung und Ausbau wirtschaftlicher Möglichkeiten! Aber jetzt brauchen wir Unterstützung für witschaftliche ZUKUNFTStechnologien (Gebäude: Energiewende, Mobilität: Bahn und Elektro, IT: FOSS).
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Wir haben hier ja einige #solarpunk s.
Thematisch sehr nah dran scheint mir #degrowth.
Mich würden Eure Meinungen dazu interessieren:
- economic madness,
- der einzige Weg nach vorn oder
- just another craze?https://www.arte.tv/de/videos/104840-007-A/brauchen-wir-wirtschaftswachstum/
Wie steht ihr zu #Degrowth im Allgemeinen?
Im Speziellen?
Konkret?Bitte wählt die Antwort mit der relativ größten Zustimmung
@AwetTesfaiesus Ohne Degrowth werden wir den schädlichen Überkonsum kaum bekämpfen können.
Das ist überhaupt so eine Sache: Dogroth ist ja kein Hobby, was mache gerne machen, sondern ein Lösungsvorschlag gegen den Überkonsum. Wer Degroth ablehnt, soll doch einen besseren Vorschlag machen wie man die negativen Folgen von Überkonsum beseitigt.
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@synapsenkitzler aber Achtung: diaboli ist Genitiv.
Wird auch beim Anwalt oft vermischt.
@AwetTesfaiesus @synapsenkitzler Lasst euch nichts erzählen. Advocatus diaboli ist des Teufels Eierlikör.
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Ich werfe mal als advocata diaboli ein:
Wenn man sich das Lohnniveau und seine Entwicklung der letzten 20 Jahre so an sieht, leben dann nicht schon die allermeisten Menschen im globalen Norden im real existierenden Degrowth?
@AwetTesfaiesus da hast du einen anderen degrowth Begriff als ich. Es geht um sinkende Rohstoff und Energieverbrauche. Industrie und Massenproduktion nur noch im notwendigen Maß. Arbeitskräfte Verschiebung in andere Sektoren....
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@Levold naja, das ist schon gemischt. Solar ist eingeschlagen, wie eine Bombe. Alle machen Solar, alle schmeißen Kerosin raus. Da scheint mir sogar eher schon eine degrowth Hebung des Lebensstandards zu sein.
@AwetTesfaiesus Solar/PV ist ja nicht gleich Degrowth, sondern erstmal nur Energiegewinnung mit anderen Mitteln. Und wenn damit Wachstum geht, ist es „dem Kapitalismus“ erstmal egal, woher die Energie kommt. Auch wenn regenerativ erstmal besser als fossil ist. Aber die Gleichsetzung ist mir zu einfach gedacht.
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Nicht ganz richtig. Nach der Nutzung atmen wir die entstandenen Gase noch ein.
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@taschenorakel woran denkst du da?
@AwetTesfaiesus Zum Beispiel: https://www.gruene-barnim.de/unser-wahlprogramm-zur-kommunalwahl-2024/#_bookmark1
Hat den KV fast zerrissen, die Gräben sind immer noch offen.
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@AwetTesfaiesus Zum Beispiel: https://www.gruene-barnim.de/unser-wahlprogramm-zur-kommunalwahl-2024/#_bookmark1
Hat den KV fast zerrissen, die Gräben sind immer noch offen.
@taschenorakel finde Degrowth da nicht. Was meinst du?
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@kassander in der Küche hat mein Mann bei uns den Daumen drauf.
Ich glaube wir haben hier Messer, die hatte seine Großmutter schon in Benutzung und bei einigen anderen Dingen aus der Küche würde es mich auch nicht wundern, wenn es in anderer Formgebung schon mal mit der Wehrmacht durch Europa gerollt ist.
@Awet Tesfaiesus, MdB Ich habe heute mit einem 30 Jahren alten Besen zur vollsten Zufriedenheit gefegt. Das Ding sieht zerrupft aus, tut aber immer noch um Welten besser, als die Plastikdinger, die nach 2 Jahren die Füße durchstecken.
! 30 Jahre einen Besen. Lass das @Andreas Bürsten GmbH nicht hören.
Wir haben ein Bad mit rosa! Fliesen. Die kleben da vielleicht 50 Jahre. Bei den Dingen, die man im Bad so tut, stört das nicht wirklich.
Kulturell einfach "assi". -
@Real_Tom aber denkst du nicht, es kommt auf die Art des Wachstums an? Womit es erzielt wird?
Das natürlich auch. Kurzlebige Wegwerfprodukte bringen monetäres Wachstum, aber ökologischen Schaden und auch ökonomischen Schaden, weil Wegwerfen + neu kaufen die Kosten für Verbraucher erhöht.
Weniger Produktionsmenge, aber dafür hochwertiger und reparierbar, bringt nachhhaltiges Wachstum, weil der Ressourcenverbrauch niedriger und der Anteil an geleisteter Arbeit höher ist.
In Zeiten automatisierter Produktion halte ich das Mantra des industriellen Wachstums für überholt.
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@AwetTesfaiesus Wir haben an fast jeder Ecke unserer Wohlstandsexistenz ein Maß an Konsum, dass die planetaren Grenzen sprengt.
Vom Kleinen bis ins Große: Wir haben inzwischen für jeden Mist ein eigenes Werkzeug (guck' mal in die Küche) und viele Menschen fliegen jährlich um den halben Globus. Wir brauchen ein privates KFZ, um 1-2Km Alltagswege zu bestreiten und es muss ein >2000Kg SUV sein, als Statussymbol.
Dazu kommt ein gesamtgesellschatlicher Vollkasko-Anspruch, ...
1/2@kassander @AwetTesfaiesus
Kurzer Einwurf von der Seitenlinie, weil ich gerade #Konsum im Kontext von #Degrowth lese:
Wenn jemand tönt "Die Wähler wollen Wachstum" *), sagt er damit eigentlich "Die Leute wollen Konsum, möglichst viel und billig und unreguliert. Und wir lassen das zu, denn sonst wählen sie uns nicht"*) mein Gedächtnis sagt, das war #Kretschmann, aber ich finde keine Quelle
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Wir haben hier ja einige #solarpunk s.
Thematisch sehr nah dran scheint mir #degrowth.
Mich würden Eure Meinungen dazu interessieren:
- economic madness,
- der einzige Weg nach vorn oder
- just another craze?https://www.arte.tv/de/videos/104840-007-A/brauchen-wir-wirtschaftswachstum/
Wie steht ihr zu #Degrowth im Allgemeinen?
Im Speziellen?
Konkret?Bitte wählt die Antwort mit der relativ größten Zustimmung
@AwetTesfaiesus habe für Option 1 gestimmt und möchte das auch nochmal näher ausführen.
1) kurz: es gibt kein unbegrenztes Wachstum auf einer Welt mit begrenzten Ressourcen!
2) lang: ich bin und war schon immer ein großer Fan von Effizienz; Einsparungen, die dann (richtig) gesteuert der Allgemeinheit und auch dem Erhalt unserer eigenen Lebensgrundlagen zugute kommen. Schon lange plädiere ich für Augenmaß (statt "Batterieburgen") auch im Bereich der Elektromobilität und bei Batteriespeichern.
