Danke für die vielen Antworten.
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Das klingt für mich so, als sei "Jammern auf hohem Niveau" weniger berechtigt. Ich finde, man kann das aber auch genau umgekehrt sehen. Je "besser" wir dastehen, desto unverantwortlicher und schwerer zu ertragen ist es, dass so viele Menschen hier auf der Straße oder in prekären Verhältnissen leben, dass wir so wenig dagegen tun, wie wir unser aller Lebensgrundlage zerstören. Im Gegensatz zu vielen Ländern haben wir ja genug Ressourcen, Menschen zu helfen. Wir tun's nur nicht/zu wenig
"Mir/uns geht's ja gut, also warum so viel jammern?" übergeht argumentativ eine ganze Ebene. Nämlich die, dass man auch im Interesse und für das Wohlergehen Anderer jammern kann.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz Wer bei Mastodon nicht jammert, wie schlecht Alle sind und Alles ist, hat das Prinzip nicht verstanden.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz Auf hohem Niveau jammert nicht jeder. Es gibt das Hashtag #ichbinarmutsbetroffen nicht zufällig.
Und auch nach dem World Happiness Index (data.worldhappiness.report/tab…) muß sich Deutschland nicht auf die Schultern klopfen. -
RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
Sorry, aber nein.
Und sorry, aber nicht sorry.Die Formulierung "Jammern auf hohem Niveau" impliziert im allgemeinen Sprachgebrauch, dass das Jammern unangebracht ist.
Und ich sehe, dass die aktuelle Regierung erstens die Augen vor der deutlich sichtbaren #Klimakrise verschließt und zweitens keine Ahnung von der Lebensrealität der arbeitenden Bevölkerung hat. Und diese 2 Sachen alleine sind genug Rechtfertigung für einiges an Beschwerden. Und meine Probleme sind noch...
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Sorry, aber nein.
Und sorry, aber nicht sorry.Die Formulierung "Jammern auf hohem Niveau" impliziert im allgemeinen Sprachgebrauch, dass das Jammern unangebracht ist.
Und ich sehe, dass die aktuelle Regierung erstens die Augen vor der deutlich sichtbaren #Klimakrise verschließt und zweitens keine Ahnung von der Lebensrealität der arbeitenden Bevölkerung hat. Und diese 2 Sachen alleine sind genug Rechtfertigung für einiges an Beschwerden. Und meine Probleme sind noch...
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Und meine Probleme sind noch übersichtlich, weil ich ein gesunder, weißer, heterosexueller Cis-Mann ohne Migrationshintergrund bin.
Wenn nur einer dieser sechs privilegierten Faktoren anders, sehe mein Problem-Portfolio noch einmal ganz anders aus.
Auch in diesem eigentlich sehr lebenswerten Land.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz Wir jammern NOCH auf hohem Niveau.
Aber würde gerne noch Ihre Fragen beantworten:
1) Derzeit nein, aber im Zuge einer drohenden neuen Machtübernahme des Faschismus denke ich tatsächlich mittlerweile übers Auswandern nach.
Auch und vor allem weil ich Kinder habe. Denn:
2) ich bin jetzt fast 50 und in einer guten Zeit aufgewachsen. Den Rest bring ich auch noch rum
Aber ich fürchte wenn ich diese Frage in ein paar Jahren meinen Kindern stelle wird die Antwort anders ausfallen.(1/2)
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@rpolenz Wir jammern NOCH auf hohem Niveau.
Aber würde gerne noch Ihre Fragen beantworten:
1) Derzeit nein, aber im Zuge einer drohenden neuen Machtübernahme des Faschismus denke ich tatsächlich mittlerweile übers Auswandern nach.
Auch und vor allem weil ich Kinder habe. Denn:
2) ich bin jetzt fast 50 und in einer guten Zeit aufgewachsen. Den Rest bring ich auch noch rum
Aber ich fürchte wenn ich diese Frage in ein paar Jahren meinen Kindern stelle wird die Antwort anders ausfallen.(1/2)
@rpolenz Falls die verbliebenen Demokraten es tatsächlich noch schaffen sollten die #fckAfd rechtzeitig zu verbieten bevor es zu spät ist können wir gerne die beiden Fragen nochmal aufgreifen.
Es ist nur leider so dass es, um dies zu schaffen, dringend erforderlich ist dass in der Spitze der #Union wieder Vernunft statt Populismus regiert.
Und da bin ich immer noch skeptisch, auch wenn #CompassMitte hoffen lässt dass es gelingen könnte.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@Ruprecht Polenzdass wir auf hohem Niveau jammern.
was soll das bedeuten? dürfen wir uns erst wieder beschweren, wenn hier alles auf das niveau unterhalb von bulgarien gesunken ist? so wie bei der bahn, wo in den 00 - 10er jahren jede beschwerde wg problemen auch mit "jammernaufhohemniveau" abgetan wurde? und jetzt erst, wenn alles zerbröselt ist, darf man sich zu recht beschweren?
sind leute, die hierzulande sich via die tafeln ernähren müssen etwa nicht arm? -
RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz Jammern und nach Verbesserung streben sind ja zwei Paar Schuhe. Tatsächlich sage ich auch vielen Leuten die Jammern sie sollen doch mal mitkommen nach Serbien oder Südafrika, und sich dort anschauen wie es den Leuten geht. Einer Alleinerziehenden Person geht es in DE sicherlich besser als in einem der beiden exemplarisch genannten Ländern. Kritisieren und verbessern ust trotzdem notwendig. Also wenn es bei dem Jammern darum geht Dinge zu verbessern, dann ist es gerechtfertigt. Wir können uns in diesem Land besser Sozialleistungen leisten, wir können Menschen besser inkludieren, und wir sollten nie aufhören das zu tun. Also ja, es geht uns relativ gut in diesem Land im Vergleich zu anderen Ländern, wir haben einen besser Inklusion wie viele andere Länder, aber das heißt nicht, dass wir uns ausruhen sollen und dürfen. Und tatsächlich war die Zukunft vor zehn oder zwanzig Jahren ja auch eine bessere. Es ist heute utopisch für ArbeiterInnen eine Eigentumswohnung in der Stadt zu kaufen, unser Rentensystem wurde stark geschwächt, Kriegsängste sind wieder da, Angst vor sozialem Abstieg anstatt dem Traum des Aufstiegs, etc. -
RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
Viele der bisherigen Antworten hier finde ich im Ergebnis nicht falsch, aber vom Ton her vermutlich ungewollt unnötig konfrontativ.
Beispiel: „Wegen deiner Partei“. Was soll das bringen, außer, als persönlichen Angriff wahrgenommen zu werden? Da wäre ein „wegen der Union“ schon viel besser.
Ich gehöre sicher nicht zur Fanbase von @rpolenz , halte ihn aber für reflektiert genug, dass er bei Kritik an Umständen die Rolle seiner Partei und seine persönliche dazu bedenkt.
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
…das wir (? Definition?) auf hohem Niveau (?Definition?) jammern (?Definition?).
Welche Person/Gruppe sich da noch gemeint fühlen soll, erschließt sich mir nicht wirklich. Doch das eindeutige populistische Muster der Verallgemeinerungen und Pauschalisierungen und Stigmatisierungen, dass sehe ich deutlich in der CDU. -
@arthurdent Man kann es auch ganz einfach zusammenfassen. Konservative Politik ist immer Politik für Reiche, Großunternehmen und Wirtschaftsbosse. Sie ist nie eine Politik für Mittelstand und Arme. Und sozial ist sie sowieso niemals. @rpolenz
@AlienJay man darf nicht vergessen, dass Leute wie Merz sich gefühlt zum Mittelstand einordnen. Weil er kein Bezos oder Flick ist. Und es gibt halt etliche, die sich mit 4000€ netto noch unten fühlen und rummotzen. Da wären wir dann schon bei Jammern auf hohem Niveau. Und ich glaub diese Gruppe ist Ruprecht und allen CDUlern näher als der Rest, der zwei Gehälter oder Grundsicherung braucht. Das ist nicht ihre Realität. Auch gut situierte Rentner können schon nicht mehr nachempfinden, wie man mit GruSi lebt. @arthurdent @rpolenz
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz das Niveau sinkt aber in Rekordgeschwindigkeit die immer noch mehr Richtung Lichtgeschwindigkeit tendiert
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RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz Huch ... ich bin erst jetzt auf diese Frage aufmerksam geworden.
Wenn ich heute selber entscheiden könnte, wo ich lieber geboren wäre, dann Singapur ... und an 2. Stelle alternativ Finnland.
Eine "Demokratie", in der sich Armut immer mehr (politisch gewollt!!) ausbreitet (darunter inzwischen 2,8 Mill. Kinder!!) ist keine Demokratie mehr.
Klar, wenn man sich als MdB keine Sorgen um seine Altersabsicherung (auf Kosten der Bürger) machen muß, muß DE das Paradies sein ... -
RE: https://mastodon.social/@rpolenz/115969478337557981
Danke für die vielen Antworten. Manche haben gemeint, die Frage sei überheblich und klänge wie früher „wenn es dir hier nicht gefällt, geh`doch nach drüben“. So war sie jedem falls nicht gemeint. Die Frage zielt darauf ab, ins Bewußtsein zu rufen, dass wir auf hohem Niveau jammern.
@rpolenz
Ja, in Anbetracht dessen, dass die deutsche Armutsgrenze noch unter den reichsten 20% der Weltbevölkerung liegt, ist aus finanzieller Metrik die Situation in Deutschland jammern auf hohem Niveau. Das stimmt.
Wenn man aber Metriken, wie Zufriedenheit, soziale Struktur, Gerechtigkeit innerhalb der Gesellschaft, Schutz von Minderheiten , Schutz demokratischer Freiheiten anlegt, ist Luft nach oben und liegt leider ein negativer Trend vor. -
@rpolenz
Ja, in Anbetracht dessen, dass die deutsche Armutsgrenze noch unter den reichsten 20% der Weltbevölkerung liegt, ist aus finanzieller Metrik die Situation in Deutschland jammern auf hohem Niveau. Das stimmt.
Wenn man aber Metriken, wie Zufriedenheit, soziale Struktur, Gerechtigkeit innerhalb der Gesellschaft, Schutz von Minderheiten , Schutz demokratischer Freiheiten anlegt, ist Luft nach oben und liegt leider ein negativer Trend vor.@rpolenz
Vegleiche dazu beispielsweise
die zeitliche Entwicklung der Würzburger Demokratiematrix, des Pressefreiheits-Index oder auch die explizite Erwähnung Deutschlands als Negativbeispiel im UN-Bericht zur Sicherheit der Zivilgesellschaft bei Gewalt der Exekutive gegen Klima-und Umweltaktivisten. -
@rpolenz Huch ... ich bin erst jetzt auf diese Frage aufmerksam geworden.
Wenn ich heute selber entscheiden könnte, wo ich lieber geboren wäre, dann Singapur ... und an 2. Stelle alternativ Finnland.
Eine "Demokratie", in der sich Armut immer mehr (politisch gewollt!!) ausbreitet (darunter inzwischen 2,8 Mill. Kinder!!) ist keine Demokratie mehr.
Klar, wenn man sich als MdB keine Sorgen um seine Altersabsicherung (auf Kosten der Bürger) machen muß, muß DE das Paradies sein ...@rpolenz Übrigens, von wegen "jammern auf hohem Niveau" ... Die meisten EU-Staaten verfügen über eine Mindestrente. FR & NL z.B. 1200 € ... Davon können viele Armutsrenter hier in DE, die 40 Jahre gearbeitet haben, nur träumen!! Erzählen Sie denen doch mal etwas vom "hohem Niveau" ..
Übrigens: wer 20 Jahre Abgeordneter war, hat bereits Anspruch auf die vollen Altersbezüge und nicht erst nach 40+ Jahren ...
Wie war das mit Marie-Antoinette und dem Spruch "gebt dem Volk Brioches" ...? -
@rpolenz das Niveau sinkt aber in Rekordgeschwindigkeit die immer noch mehr Richtung Lichtgeschwindigkeit tendiert
@ichbinda @rpolenz
Ganz genau, das Problem ist die Tendenz: Als ich Kind war, war D fast überall Weltspitze. Ein Mekka für den Rest der Welt.
Heute ist es überall Mittelmaß: Bildung, Gesundheit, Wohlfahrtsstaat, ÖPNV, Lohnniveau, Digitalisierung... Wohin man auch sieht, ist alles auf Kante genäht und funktioniert nicht mehr richtig. Politik ist nicht mehr in der Lage, die großen Probleme unserer Zeit, wie Klima oder globalen Tech Bro -Faschismus, adäquat anzugehen.
Eine Abwärtsspirale halt -
@AlienJay man darf nicht vergessen, dass Leute wie Merz sich gefühlt zum Mittelstand einordnen. Weil er kein Bezos oder Flick ist. Und es gibt halt etliche, die sich mit 4000€ netto noch unten fühlen und rummotzen. Da wären wir dann schon bei Jammern auf hohem Niveau. Und ich glaub diese Gruppe ist Ruprecht und allen CDUlern näher als der Rest, der zwei Gehälter oder Grundsicherung braucht. Das ist nicht ihre Realität. Auch gut situierte Rentner können schon nicht mehr nachempfinden, wie man mit GruSi lebt. @arthurdent @rpolenz
@Dodo_sipping @AlienJay @arthurdent @rpolenz Absolut. Ich bin nicht reich geboren aber mittlerweile in dieser Einkommensklasse angekommen. Ich kann nicht mehr wirklich nachempfinden wie man mit Bürgergeld oder Grundsicherung über die Runden kommt. Deshalb steht es mir auch nicht zu über diese Menschen ein Urteil zu bilden, sie zu belehren oder gar zu verhöhnen. Punkt.
In einem so reichen Land wie dem unseren sollte es keine Armut geben. Und solange es die gibt, können wir nicht zufrieden sein.
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@rpolenz Einfach nein, Herr Polenz. Wir jammern nicht auf hohem Niveau. Wir jammern, weil für viele Menschen „No Future“ sehr real wird, wenn man nach über 40 Erwerbsjahren von der spärlichen Rente den Kühlschrank nicht voll bekommt, was auch egal ist, da man sich die überteuerte Miete ohnehin nicht leisten kann. Eine „Mittelschicht“ wurde gerade von Ihrer Partei ja erfolgreich abgeschafft, besser abgeschöpft. Fast alle sind nur eine Katastrophe von Armut entfernt. #Realität
@arthurdent @rpolenz
Und wir sprechen hier z.B. auch über die vielen (bis dahin selbstständigen) Kulturschaffenden die im/durch Behördenchaos zu Pandemiebeginn ihre private Altersvorsorge verloren haben.
