#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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@MBrandtner das kann schon sein.
Aber ich halte es für einen Teil des Problems, die Forderung nach sicherem Verhalten im Verkehr in den Kontext mit Hausarrest zu bringen.
Das ist Teil der Argumentation, warum Ordnungsämter gerne mal kein Bußgeld ausstellen und Polizeien gerne mal ein Auge zudrücken.Dabei ist das nicht notwendig, da unser Bußgeldkatalog ein Punktesystem hat, das einzelne Fehler verzeiht und sogar Wiederholungsfälle zu lässt.
@thijs_lucas Ja, da bin ich vielleicht etwas über das Ziel hinaus geschossen.
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#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.@thijs_lucas schon mal dran gedacht dass du bei der Fahrerin vielleicht Angst auslösen könntest wenn du bei ihr an das Fenster klopfst?! 🤨
Die Frau war alleine und ein fremder Typ klopft an die Scheibe! -
@montag @thijs_lucas
Ich kenne diesen Schrecken: Als Radfahrer, Fußgänger, Autofahrer.
"Übersehen" ist für Menschen ein normales Verhalten. Nicht prinzipiell schlimm - wir sind alle so.Aber deshalb müssen die (Verkehrs)Bedingungen so gestaltet sein, dass unsere Fehler keine schlimmen Folgen haben. Übersichtliche Kreuzungen, #Tempo30, Vorrang für die Gefährdetsten.
Verkehr geht nur mit viel Rücksicht gut.
(Jogger mit Podcast, LKW ohne Beifahrer, Fahrrad in Gegenrichtung machen es schwierig)@bmodell @montag Infrastruktur ist auch wichtig, aber ich stelle in Frage, ob man diese Kreuzung aus Nebenstraße ohne vollständiges Verbot von Autoverkehr hätte so viel sicherer machen können, dass diese Fahrerin achtsamer geworden wäre.
Man könnte ein bisschen mit Auframpungen hoch aufs Gehwegnoveau machen, aber da rollt ein SUV bei langsamer Geschwindigkeit unbekümmert rüber.
Wir brauchen sichere Infrastruktur und(!) konsequent präventiven Umgang mit Gefährder*innen.
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Und auch die Presse, sowohl die Meldungen der Polizeien als auch was die freien Medien daraus machen, trägt zur Verharmlosung vom Töten auf unseren Straßen bei.
Niemand wird #übersehen. Jemand hat nicht geschaut, jemand hat die StVO und damit das wichtigste Regelwerk für sicheres und ungefährliches Verhalten im Verkehr missachtet.
#Übersehen ist eine politisch gewählte Verharmlosung, die Täter*innen rausredet und den Tod von Menschen als unausweichlich proklamiert.
https://friendica.xyz/display/adf174d5-2069-8584-9b00-275800200043
Abschließend noch dieser Gedanke:
Wohlwollend ausgelegt, ließe sich bei #übersehen von grober Fahrlässigkeit sprechen. Ich zweifle aber, ob wir nicht längst eine Kultur von bedingtem Vorsatz, also dem billigendem in Kauf nehmen, dass wir mit unserem Fehlverhalten Menschenleben gefährden und womöglich Menschen töten könnten.
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B bjoerne@norden.social shared this topic
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Abschließend noch dieser Gedanke:
Wohlwollend ausgelegt, ließe sich bei #übersehen von grober Fahrlässigkeit sprechen. Ich zweifle aber, ob wir nicht längst eine Kultur von bedingtem Vorsatz, also dem billigendem in Kauf nehmen, dass wir mit unserem Fehlverhalten Menschenleben gefährden und womöglich Menschen töten könnten.
@thijs_lucas
Gute Gedanken.
Danke. -
#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.@thijs_lucas Wie genau hat sich denn die Gelegenheit ergeben, ans Fenster zu klopfen? War stockender Verkehr auf der Straße, in die sie abgebogen ist?
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@thijs_lucas Wie genau hat sich denn die Gelegenheit ergeben, ans Fenster zu klopfen? War stockender Verkehr auf der Straße, in die sie abgebogen ist?
@martinlorcher Eis auf der Straße. Sie fuhr langsam und wäre ich nicht stehen geblieben, wäre sie mir über den Fuß gefahren. Da war das Klopfen easy.
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#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
Wie dieses #Übersehen funktioniert, konnte ich gestern in aller Ruhe erleben.
Ich - gut sichtbar - laufe in Ruhe auf dem rechten Fußweg zur Arbeit und quere an einer Kreuzung hinter einer Schule eine Straße ohne Ampeln. Links von mir will eine SUV-Fahrerin nach rechts abbiegen und zieht durch, sie blinkt nicht, sie guckt stoisch gerade aus, kein Blick in den Spiegel, kein Schulterblick, einfach gar kein Blick zu Seite. Keine Reaktion als ich ans Fenster klopfe.@thijs_lucas Lt Werbung löst der neue eVolvo ja das Problem für Politik und Polizei.
/s: off -
@thijs_lucas Lt Werbung löst der neue eVolvo ja das Problem für Politik und Polizei.
/s: off@MichaelimOdenwald was versprechen sie da?
(Ich halte ja durchaus viel von der Sicherheitsarbeit bei Volvo. Durchaus eine der besten in der Branche.)
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Ich frage mich was wäre, wenn ich nicht komplett aufmerksam und reaktionsfähig gewesen wäre?
Was wenn die Straßen frei von Schnee und Eis wären und sie schneller abgebogen wäre?
Was, wenn ich nicht so aufmerksam, sondern ein träumendes Kind auf dem Schulweg wäre?Diese Fahrerin übersah mich. Ich bin 192 cm groß, meine Jacke war Senf gelb, die Straße beleuchtet. Dort hätte einen rosa Elefanten #übersehen.
Wie tickende Zeitbomben schlafwandeln solche Autofahrern*innen durch unsere Straßen.
@thijs_lucas Gestern bin ich auch fast von einem linksabbiegenden Autofahrer überfahren worden. Ich war schon in der Mitte der Straße, er kam mit Karacho an. Ja, war dunkel, aber dann kann man halt nicht so fahren.
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@thijs_lucas Gestern bin ich auch fast von einem linksabbiegenden Autofahrer überfahren worden. Ich war schon in der Mitte der Straße, er kam mit Karacho an. Ja, war dunkel, aber dann kann man halt nicht so fahren.
@GreenSkyOverMe @thijs_lucas Also laut den "guten Autofahrern" hast du eine blinkende Beleuchtung zu tragen, dass die aus ihrem Dämmerschlaf geweckt werden, dass sie nicht alleine auf der Straße unterwegs sind
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@GreenSkyOverMe @thijs_lucas Also laut den "guten Autofahrern" hast du eine blinkende Beleuchtung zu tragen, dass die aus ihrem Dämmerschlaf geweckt werden, dass sie nicht alleine auf der Straße unterwegs sind
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@thijs_lucas @montag @MBrandtner
Jede Person kann jederzeit Fehler machen.
Das ist mir vollkommen klar.Aber was passiert dann?
Eine Person versehentlich angerempelt, nix passiert...
Maximal Strafbefehl oder Schmerzensgeld und die Person darf weiterhin ein KFZ führen mit der gleichen Unachtsamkeit.Imho müsste da mehr passieren.
Unfälle durch Unachtsamkeit im Verkehr müssen gravierende Folgen haben.
Ärztliche Überprüfung und so weiter und so fort.Wenn ich ein KFZ bewege muss mir klar sein, dass ich mit jeder Handlung meine Fahrerlaubnis aufs Spiel setzen kann, nur dann verhalte ich mich so, dass ich maximale Rücksicht nehme.
@nahtanoy
Rezertifizierung wäre unabhängig von Verstößen was.
Ich muss mir in der Uni jährlich erneut anhören, dass ich nicht an Steckdosen lecken soll usw. zur Arbeit Sicherheit. Bei Nutzung gefährlicher Maschinen sind regelmäßig med. Untersuchungen und Fortbildungen / Auffrischungen Pflicht.
Warum darf man eine mehrere Tonnen schwere Maschine in direkter Umgebung nicht unterwiesener Passanten bewegen, ohne diesen Standard?
@thijs_lucas @montag @MBrandtner -
@thijs_lucas ich fahre gerade wenn ich abbiegen muss immer besonders langsam um die Ecke und schaue 2-3x, insbesondere weil Radfahrende sich sehr schnell nähern können.
Und wenn ich aber langsam fahre hab ich hinter mir immer ein Hupkonzert.
@necrosis Das Problem sind nicht schnelle Radfahrer, sondern Autofahrer, die einen überholen, dabei schon durch die Windschutzscheibe gesehen haben müssen, und dann trotzdem rechts abbiegen, weil sie entweder unsere Geschwindigkeit unterschätzen, oder bereits vergessen haben, oder auf unsere Bremsen vertrauen … Beim Vorfahrtnehmen sind wir dann Matsche. LKW-Fahrer biegen gern knapp ab und erwischen sogar Wartende. @thijs_lucas
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Ja, Zuspitzungen machen Spaß. Aber jeder macht im Straßenverkehr mal Fehler und es ist nicht immer hell und die Person groß und Neongelb. Mit der Einstellung "wer Fehler macht, darf am Verkehr nicht teilnehmen" müssten alle Zuhause bleiben. Der Punkt ist, sich so zu verhalten, dass die Folgen eines Fehlers so gering wie möglich sind. Indem man z.B. so langsam abbiegt, dass man jederzeit anhalten kann.
@MBrandtner erinnere mich an die Frau in dem riesigen SUV, die mich fast umgefahren hat und an der Ampel als ich anklopfte, so tief in Gedanken war, dass sie mit schleppender Stimmte zu mir sagte: Oh ich habe sie überhaupt mich wahrgenommen, nach dem ich gesagt habe: dass nur ich tot wäre, wenn etwas passiert wäre. @nahtanoy @thijs_lucas @montag
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@thijs_lucas Gestern bin ich auch fast von einem linksabbiegenden Autofahrer überfahren worden. Ich war schon in der Mitte der Straße, er kam mit Karacho an. Ja, war dunkel, aber dann kann man halt nicht so fahren.
@thijs_lucas @GreenSkyOverMe dieses "an Sichtverhältnisse angepasst fahren" begreifen Autofahrer in Zeiten von Xenon und LED-Fackeln ohnehin nicht.
Mit einsetzender Dunkelheit sollten die Fahrzeuge technisch in der Höchstgeschwindigkeit begrenzt werden. -
Ihre großen fetten Autos und die Untätigkeit von Polizei und Ordnungsamt legitimieren ihre lebensbedrohliche Rücksichtslosigkeit und verstetigen dieses Verhalten zu einer alltäglichen Gewohnheit des #RechtDesStärkeren.
Was soll ihnen auch passieren? Ohne Strafverfolgung keine Strafen. In der Abwägung von Lackschaden an ihren Autos und schweren bis tödlichen Verletzungen ihrer Opfer gewinnen sie die Vorfahrt.
Was @regines_radsalon dazu schreibt: https://ciclista.social/@regines_radsalon/116019687836213927
@thijs_lucas @regines_radsalon Die Vorfahrtsregel „Rechts vor Links“ (§ 8 Abs. 1 StVO) ist eine grundlegende Regelung in Deutschland, die an Lebenswegen und Gesinnungen gilt?!
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@thijs_lucas
Oh. In solchen Fällen sorgt ein Tritt gegen die Tür für mehr Reaktion als das Klopfen an die Scheibe: Sofort wird eine schäumende Person dem Fahrzeug entsteigen und dich beschuldigen. In keinem Moment wird das eigene Verhalten reflektiert.@Chubbypunk
Außenspiegel umklappen. So dürfte die Fahrt erstmal beendet sein. Vielleicht setzt bei stetiger Wiederholung ein Lerneffekt ein, dass so ein Verhalten nicht dazu führt, dass man sein Reiseziel schneller erreicht.
Keine Selbstjustiz, sondern Notwehr
@thijs_lucas -
@MichaelimOdenwald was versprechen sie da?
(Ich halte ja durchaus viel von der Sicherheitsarbeit bei Volvo. Durchaus eine der besten in der Branche.)
@thijs_lucas Ja, das stimmt.
Es geht dabei um die Erkennung von Fußgänger aller Art - und kumuliert darin, dass das Auto bremst weil die Fahrerin eine die Straße überquerende Fußgängerin übersehen hat. -
@MBrandtner das stimmt natürlich. Ich mag den Begriff "Übersehen" in dem Zusammenhang nicht, er impliziert in meinen Augen eine Mitverantwortung der Person die "übersehen" wurde. Ein "nicht geguckt" macht klarer, wo die Verantwortung liegt.
@montag @MBrandtner @nahtanoy @thijs_lucas Übersehen gibt es praktisch nicht. Es muss also in 99,98 % der Fälle heißen, das die Person hinter dem Lenkrad nicht geschaut hat und damit zumindest grob fahrlässig, wenn nicht vorsätzlich gehandelt hat.
