Bin gleich lange im Flieger.
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Der Umweg über Anlageprodukte und Ansparen sorgt zwar für Gewinne in der Finanzbranche, bringt der Volkswirtschaft aber gar nichts. Er führt allerdings zu einer höheren Vermögenskonzentration in wenigen Händen.
Da steckt mehr volkswirtschaftliche Theorie hinter, als ich es in wenigen Tröts darstellen kann. Ich bin ohnehin an einem Essay zum Thema.
Wenn du magst, tagge ich dich, wenn ich fertig bin (kann noch ein paar Wochen dauern).
PS: Gute Heimreise wünsche ich dir!
4/4
@mina @AwetTesfaiesus Genau das. Das Umlagesystem ist das fairste und sicherste was es gibt. Die Finanzbranche verdient daran aber nichts und deswegen reden sie es schon seit Zeiten von #NorbertBluem schlecht.
Leider ist es so, dass die Politik das Geschäft der Banken betreibt und die gesetzliche Rente systematisch verschlechtert. Daher hat man kaum eine Wahl und muss das Spiel mitspielen und Geld fürs Alter anzulegen.
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@AwetTesfaiesus Erst recht nicht, wenn mein Chef auch noch 2, 3 Jahre dranhängen muss. Dann bin ich 65, wenn eine Führungsposition frei wird. Außerdem habe ich in Deutschland keine Partnerin gefunden. Ein Auswandern ist aber erst mit dem Renteneintritt drin. Das würde sich dann nochmals verschieben. Kann man mit 69 noch Vater werden? Ich denke nicht. 2/2
@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Du vergisst die armen Milliardäre. Damit die noch reicher werden, musst du länger arbeiten und eine kleinere Rente bekommen.
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Bin gleich lange im Flieger.
Mögt ihr mir mal sagen, was ihr zum Thema '#Rente' und den anstehenden Änderungen (welche das auch sein mögen) so denkt?
Wenn möglich nicht nur, wie es sein sollte, sondern auch, wie ihr den Status Quo seht.
Lese das dann ab morgen früh.
Rente (egal aus welcher Quelle oder welchem System) ist immer:
- Geld das jemand bekommt der nicht arbeitet (Ehrenämter mal ausgenommen)
- um etwas zu erwerben wofür jemand Arbeitsleistung erbringen mussEs kann nur "gekauft" werden was erwirtschaftet wird. "Geld kann man nicht essen."
Ich finde, gesetzliche Rente sollte für alle gleich hoch sein (Absolutbetrag nicht Prozent). Wer mehr Rente möchte, kann privat vorsorgen (eigene Immobilie, Vermietung, Aktien, Kopfkissen, ..)
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@Awet Tesfaiesus, MdB
1) Unsere "Rente" ist ein Generationsvertrag. Der durch schiefe Alterspyramide ins wanken kommt.
2) Unsere "Rente" ist kein Sparbuch, siehe 1)
3) Woher kommt die Idee, dass man als Rentner genauso gut leben kann, wie als Lohnempfänger?@ulrich Die Alterspyramide bringt da nix ins wanken. Es funktioniert halt nicht wenn die Früchte der Erwerbstätigkeit von ein paar tausend Menschen aufgesogen werden. Dann bleibt für den Rest nichts. Wir haben Geld wie Dreck in diesem Land, verteilen es aber von Jahr zu Jahr ungerechter.
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@mina @AwetTesfaiesus Genau das. Das Umlagesystem ist das fairste und sicherste was es gibt. Die Finanzbranche verdient daran aber nichts und deswegen reden sie es schon seit Zeiten von #NorbertBluem schlecht.
Leider ist es so, dass die Politik das Geschäft der Banken betreibt und die gesetzliche Rente systematisch verschlechtert. Daher hat man kaum eine Wahl und muss das Spiel mitspielen und Geld fürs Alter anzulegen.
Du sagst es!
Und wie gesagt, es gibt zwei Betrachtungen:
Für dich als Person ist es sinnvoll, so viel Geld wie möglich anzusparen, sei es in Aktien, Anleihen, Immobilien oder was auch immer.
Für die Gesellschaft ist es besser, wenn das, was von ihr erwirtschaftet wird, möglichst gleichmäßig verteilt wird.
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@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Du vergisst die armen Milliardäre. Damit die noch reicher werden, musst du länger arbeiten und eine kleinere Rente bekommen.
@lupusalex @AwetTesfaiesus Für mich stellt sich die Frage, wie wollen wir die ökonomische Ungleichheit in unserem Land bekämpfen, wenn SPD und Grüne um die Gunst der CDU-CSU wetteifern? Die einen führen Hartz IV wieder ein und kippen ihre eigene Bürgergeld-Reform in die Tonne, die anderen hauen ihre Abgeordnetenkollegen in Brüssel in die Pfanne, weil die ein Problem damit haben, dass der Regenwald für Billigfleisch abgebrannt wird. Und jetzt wollen sie uns auch noch die Rente wegnehmen.
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@AwetTesfaiesus Mir wurde gesagt: kaufe Aktien. Nach 2 Jahren Haltezeit ist der Gewinn beim Verkauf steuerfrei. Hilft bei der Rente. Das wurde dann geändert. Jetzt muss ich nicht nur 42% Einkommensteuer bei der Zuteilung von Belegschaftsaktien zahlen sondern auch noch 25% Kapitalertragssteuer beim Verkauf.
@jwildeboer
Kapitalertragssteuer nur auf den Gewinn. Also mit etwas Glück/Pech auch mal garnix.
@AwetTesfaiesus -
@lupusalex @AwetTesfaiesus Für mich stellt sich die Frage, wie wollen wir die ökonomische Ungleichheit in unserem Land bekämpfen, wenn SPD und Grüne um die Gunst der CDU-CSU wetteifern? Die einen führen Hartz IV wieder ein und kippen ihre eigene Bürgergeld-Reform in die Tonne, die anderen hauen ihre Abgeordnetenkollegen in Brüssel in die Pfanne, weil die ein Problem damit haben, dass der Regenwald für Billigfleisch abgebrannt wird. Und jetzt wollen sie uns auch noch die Rente wegnehmen.
@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Wieder mehr auf die Strasse gehen. In diese Parteien eintreten und den Mandatsträgern Feuer machen. Wenn die Basis sie nicht mehr aufstellt haben die ein Problem. Demokratie ist anstrengend.
In Frankreich wird tagelang gestreikt wenn die Regierung an die Rente will. -
Bin gleich lange im Flieger.
Mögt ihr mir mal sagen, was ihr zum Thema '#Rente' und den anstehenden Änderungen (welche das auch sein mögen) so denkt?
Wenn möglich nicht nur, wie es sein sollte, sondern auch, wie ihr den Status Quo seht.
Lese das dann ab morgen früh.
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@lupusalex @AwetTesfaiesus Für mich stellt sich die Frage, wie wollen wir die ökonomische Ungleichheit in unserem Land bekämpfen, wenn SPD und Grüne um die Gunst der CDU-CSU wetteifern? Die einen führen Hartz IV wieder ein und kippen ihre eigene Bürgergeld-Reform in die Tonne, die anderen hauen ihre Abgeordnetenkollegen in Brüssel in die Pfanne, weil die ein Problem damit haben, dass der Regenwald für Billigfleisch abgebrannt wird. Und jetzt wollen sie uns auch noch die Rente wegnehmen.
@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus inwiefern wollen die Grünen uns die Rente wegnehmen? Oder lese ich das falsch?
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@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Wieder mehr auf die Strasse gehen. In diese Parteien eintreten und den Mandatsträgern Feuer machen. Wenn die Basis sie nicht mehr aufstellt haben die ein Problem. Demokratie ist anstrengend.
In Frankreich wird tagelang gestreikt wenn die Regierung an die Rente will.@lupusalex @AwetTesfaiesus Wir leben in einem Land, in dem die Leute einen zum Kanzler wählen, der seit 30 Jahren allen Arbeitnehmer*innen vorwirft, sie seien faul und SPD und Grüne dienen sich ihm an, um die entsprechenden Bestrafungs-Gesetze auf den Weg zu bringen. In so einem Land, wo sich jeder gerne unterordnet, kriegst du niemanden auf die Straße, am wenigsten noch die die Klimakatastrophe leugnende einzige Gewerkschaft.
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@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus inwiefern wollen die Grünen uns die Rente wegnehmen? Oder lese ich das falsch?
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@jwildeboer
Kapitalertragssteuer nur auf den Gewinn. Also mit etwas Glück/Pech auch mal garnix.
@AwetTesfaiesus@fusselwurm @jwildeboer @AwetTesfaiesus
Wenn man über mehrere Jahre Aktien (oder ETF etc.) hält um ein bisschen gegen die Inflation zu kämpfen, dann wäre 0 Gewinn = Verlust. Denn dann hätte die Inflation alles aufgefressen. Der "Gewinn" sollte also im besten Fall höher sein als die Inflation der Jahre, die man die Aktie gehalten hat. Und dann darauf noch Steuern zahlen kann dann schon schmerzen.So viele Menschen, die zwangsweise im Moment in ETF investieren, um im Alter noch genug zum Leben zu haben. Ich finde die genaue Anwendung der Kapitalertragssteuer und der Steuerfreibetrag sollten noch mal überdacht werden. Zumindest für "Normalsparer". Und dieses dämliche Prinzip der Vorabpauschale bei ETF gehört einfach abgeschafft. Steuern auf "gedachte" Gewinne...
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Bin gleich lange im Flieger.
Mögt ihr mir mal sagen, was ihr zum Thema '#Rente' und den anstehenden Änderungen (welche das auch sein mögen) so denkt?
Wenn möglich nicht nur, wie es sein sollte, sondern auch, wie ihr den Status Quo seht.
Lese das dann ab morgen früh.
@AwetTesfaiesus Rente? Wurde grade vom Versorgungswerk mit Spekulationen in den USA verzockt
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@lupusalex @AwetTesfaiesus Wir leben in einem Land, in dem die Leute einen zum Kanzler wählen, der seit 30 Jahren allen Arbeitnehmer*innen vorwirft, sie seien faul und SPD und Grüne dienen sich ihm an, um die entsprechenden Bestrafungs-Gesetze auf den Weg zu bringen. In so einem Land, wo sich jeder gerne unterordnet, kriegst du niemanden auf die Straße, am wenigsten noch die die Klimakatastrophe leugnende einzige Gewerkschaft.
@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Ich stand vor zwei Jahren bei klirrender Kälte mit 50,000 Menschen auf dem Römerberg in Frankfurt. Diese ganze System funktioniert nur deshalb weil die Leute glauben man könne ja eh nix machen. Wir können was machen, ja wir müssen sogar.
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@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus danke. Das liest sich in der Tat so. Allerdings will er erst über Steuereinnahmen und andere Maßnahmen die Rente stabilisieren.
Er macht aber die selben Fehler wie viele andere Politiker wenn es um die Diskussion geht. Er denkt nicht über ein neues System nach, welches stabil ist und die nächsten Jahre die Boomer trägt und danach bei schrumpfenden Renterzahlen sich wieder verbessert. Und er vergisst ...
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@Jens_van_der_Kreet @AwetTesfaiesus Ich stand vor zwei Jahren bei klirrender Kälte mit 50,000 Menschen auf dem Römerberg in Frankfurt. Diese ganze System funktioniert nur deshalb weil die Leute glauben man könne ja eh nix machen. Wir können was machen, ja wir müssen sogar.
@lupusalex @AwetTesfaiesus Ich habe im Jahr 2023 jede Woche demonstriert. Was hat sich verändert? Alles ist schlimmer geworden seitdem.
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@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus danke. Das liest sich in der Tat so. Allerdings will er erst über Steuereinnahmen und andere Maßnahmen die Rente stabilisieren.
Er macht aber die selben Fehler wie viele andere Politiker wenn es um die Diskussion geht. Er denkt nicht über ein neues System nach, welches stabil ist und die nächsten Jahre die Boomer trägt und danach bei schrumpfenden Renterzahlen sich wieder verbessert. Und er vergisst ...
@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus unterschiedliche Lebenswirklichkeiten. Ein Büroarbeiter kann ggf. physisch länger seine Tätigkeit ausüben aber nicht unbedingt mental. Und andere, die körperlich anstrengende Arbeit verrichtet haben, können ihre Job nicht länger ausüben. Die können dann aber auch nicht ins Büro wechseln. Insofern ist es gut, dass Awet hier Stimmen sammeln will um ein andere Bild zu bekommen.
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@Jens_van_der_Kreet @lupusalex @AwetTesfaiesus unterschiedliche Lebenswirklichkeiten. Ein Büroarbeiter kann ggf. physisch länger seine Tätigkeit ausüben aber nicht unbedingt mental. Und andere, die körperlich anstrengende Arbeit verrichtet haben, können ihre Job nicht länger ausüben. Die können dann aber auch nicht ins Büro wechseln. Insofern ist es gut, dass Awet hier Stimmen sammeln will um ein andere Bild zu bekommen.
@prefec2 @lupusalex @AwetTesfaiesus Das mit dem physischen Aushalten von Büroarbeit ist so eine Sache. Ich schaffe das nur, indem ich Wandern zu einem Zeit fressenden Hobby gemacht habe, trotz höhenverstellbarem Schreibtisch. 30 Tage Camino de Santiago haben manches gefixt, aber eine Dauerlösung ist es nicht.
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Bin gleich lange im Flieger.
Mögt ihr mir mal sagen, was ihr zum Thema '#Rente' und den anstehenden Änderungen (welche das auch sein mögen) so denkt?
Wenn möglich nicht nur, wie es sein sollte, sondern auch, wie ihr den Status Quo seht.
Lese das dann ab morgen früh.
@AwetTesfaiesus
Ich bin GenX. Ich gehe nicht davon aus, dass ich noch irgendwas jenseits von ein paar Euro sehe, wenn ich in Rente gehe.
