#GrobeFahrlässigkeit am Steuer
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@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa ganz vieles ist unsere Aufgabe.
Aber einen intelligenten, sturen, unabhängigen alten Mann zur Einsicht zu bewegen, dass er körperlich und kognitiv nicht mehr in der Lage ist, Auto zu fahren - auf welcher Basis nehmen wir ihm denn den Autoschlüssel weg?
Und mit welchen Konsequenzen für ihn, wenn wir seine sorgfältig eingeübten Rituale mit Gewalt zerstören und er nicht versteht, warum?@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa Und wie schaue ich mir mit dem Wissen noch selbst in die Augen, wenn der Personenschaden zuerst kommt?
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@montag
Oh Entschuldigung da hab ich den falschen Namen versetzt.
@thijs_lucas @michel42@fuesstest alles klar, der Thread wird auch auch gerade etwas unübersichtlich.
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@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa Und wie schaue ich mir mit dem Wissen noch selbst in die Augen, wenn der Personenschaden zuerst kommt?
@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
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@Kuchenschwarte naja, ich habe schon zugespitzt, aber mir ist es eigentlich egal, ob ich von Auto- und Radfahrenden umgenietet werde. Und ehrlich gesagt, wäre ich lieber totgefahren, als in einem totalitären Staat zu leben, nur weil die Mehrheit nicht mehr in der Lage ist, Demokrat:innen zu wählen. Was ich sagen wollte, manches sind einfach Aufgaben der Gesellschaft, der Familie, der Nachbar: inen, der Freund:innen und nicht des Staates. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa (und mir ist es tatsächlich nicht egal, ob ich von einem Autofahrer oder einem Radfahrer umgenietet werde: Beides sehr unschön, aber der Radler bringt uns vermutlich beide ins Krankenhaus. Beim Autofahrer bin ich mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit tot, der Autofahrer bleibt wohl unverletzt.)
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@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
@excellensa @Kuchenschwarte @flyingtomoon @thijs_lucas Und trotz Allem -ich verstehe das, ich bin selber "Abgehörige" UND habe Kinder - möchte ich auch der o. g. SUV-Fahrerin, oder dem sturbockigen alten Mann und dem Staat an dieser Stelle keine Absicht unterstellen, wie in anderen Threads hier getan wird. Es bleibt eine Fahrlässigkeit und der Umgang damit kann sicher diskutiert werden, aber Willen zur Tötung ist es nicht, von keiner Seite.
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@Kuchenschwarte ich weiß, dass es keine gute Lösung gibt. Wie in so vielen Sachen, die scheinbar eines staatlichen Eingreifens bedürften. Am Ende ist immer die Frage, habe ich alles zumutbare getan. @flyingtomoon @thijs_lucas
@flyingtomoon @thijs_lucas @excellensa beim Thema Führerschein abgeben landet die Zumutung bei mir - ich habe ihn aber nie ausgegeben, geschweige denn mitgesprochen, als die Regeln verhandeln wurden.
Wenn es wenigstens eine gesellschaftliche Aufgabe wäre. Aber das Gegenteil ist der Fall: Wer nicht mehr selbst fährt, hat verloren. -
@fuesstest ich glaube, Du hast mich da falsch adressiert, ich bin derjenige der mit der flachen Hand aufs Autodach haut und auch schon mal gegen eine Autotür getreten hat. Ich bin ganz auf der Seite von @thijs_lucas.
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Ich frage mich was wäre, wenn ich nicht komplett aufmerksam und reaktionsfähig gewesen wäre?
Was wenn die Straßen frei von Schnee und Eis wären und sie schneller abgebogen wäre?
Was, wenn ich nicht so aufmerksam, sondern ein träumendes Kind auf dem Schulweg wäre?Diese Fahrerin übersah mich. Ich bin 192 cm groß, meine Jacke war Senf gelb, die Straße beleuchtet. Dort hätte einen rosa Elefanten #übersehen.
Wie tickende Zeitbomben schlafwandeln solche Autofahrern*innen durch unsere Straßen.
#Autofahrende sind nicht blind. Die übersehen nichts. Die schauen nicht hin - wie der #Autofahrer, der vorhin meine Frau fast überfahren hat.
Wir fuhren auf dem "geschützten" Geh- und Radweg und er kommt von vorne und will aus seiner Richtung links abbiegen. Dabei schaut er eindeutig weder nach links noch nach rechts (aus beiden Richtungen können #Radfahrer kommen), sondern nur in die Richtung, in die er fahren möchte. Nur ihr Bremsen hat verhindert, dass er sie umgefahren hat.
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@michel42 soll das die Antwort auf meine Frage sein?
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@Trojaner @necrosis @thijs_lucas @47363
Ja, genau. Ich bin auch mal von einer Autofahrerin kurz vor der Einfahrt zum Supermarktparkplatz absichtlich und bewusst überholt worden, direkt danach rechter Blinker an und rein in die Einfahrt, so dicht vor mir, dass ich ihr mit dem Rad ins Auto gefahren bin, obwohl ich eher langsam unterwegs war. Sie war überzeugt davon, dass sie im Recht war und ich doch hätte bremsen und anhalten müssen, als sie geblinkt hat.Ähnlich ist es mit dem Vorrang der zu Fuß geradeaus gehenden Menschen, die über die Straße gehen, in die eins mit dem Auto einbiegen möchte. Autofahrende checken oft gar nicht, dass diese Regel existiert.
Eine Freundin hat kürzlich ihren Führerschein gemacht. Sie kannte diese Regel nicht. Kam im Fahrunterricht nicht vor, da war sie sich sicher.
Ehrlich gesagt kenne ich auch viele Radfahrende, die diese Regel nicht kennen. Ich selbst bis vor ein paar Jahren auch nicht.
Es wird einfach als normal empfunden, von Fußgänger*innen zu erwarten, dass sie an jedem Bordstein stehenbleiben, gucken und warten (außer an der grünen Fußgängerampel). Das wurde mir auch als Kind so beigebracht. Ich habe nie gelernt, dass ich vor irgendwem Vorrang hätte, wenn ich geradeaus über eine einmündende Seitenstraße laufe.
Oh ja, der Mercedesfahrer (Cabrio, offenes Verdeck), der zwischen Fuß- und Radweg steht, sich vorbildlich umsieht, wir schauen uns in die Augen, und dann kurz vor mir rauszieht, sodass ich mit ner absoluten Vollbremsung nicht in ihn reinknalle: »Er hätte geblinkt, ich hätte ihn gesehen, da hätte ich anhalten müssen.«
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Oh ja, der Mercedesfahrer (Cabrio, offenes Verdeck), der zwischen Fuß- und Radweg steht, sich vorbildlich umsieht, wir schauen uns in die Augen, und dann kurz vor mir rauszieht, sodass ich mit ner absoluten Vollbremsung nicht in ihn reinknalle: »Er hätte geblinkt, ich hätte ihn gesehen, da hätte ich anhalten müssen.«
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Oder die Situation, wo ich auf der linken Kreuzungsseite eine mehrspurige Straße mit Mittelinsel und 2 Fußgängy-Ampeln überquere und mich der entgegenkommende Rechtsabbieger anhupt & dann behauptet, ich hätte Rot und dürfte da nicht sein, während er auf die Ampel hinter mir zeigt. (Die auf der Insel, die zuerst rot wird.) Ich zeige auf die Ampel vor mir, die noch grün ist und sage, dass die für mich gilt. Nein, die hinter mir würde gelten.
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Oh ja, der Mercedesfahrer (Cabrio, offenes Verdeck), der zwischen Fuß- und Radweg steht, sich vorbildlich umsieht, wir schauen uns in die Augen, und dann kurz vor mir rauszieht, sodass ich mit ner absoluten Vollbremsung nicht in ihn reinknalle: »Er hätte geblinkt, ich hätte ihn gesehen, da hätte ich anhalten müssen.«
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@kleines_z @Trojaner @thijs_lucas @47363 aber bei Mercedes ist es ja klar. Eingebaute Vorfahrt.
